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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 蒙古是不是中国的?
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蒙古是不是中国的? [复制链接]

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发表于 2024-4-28 15:56 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 令箭 于 2024-4-28 15:58 编辑

蒙古到底自古以来是不是中国的一部分?这个问题其实我觉得不难回答,首先我们来看看这个自古以来这个从什么时候开始算?




是从汉唐盛世开始,还是从元朝开始?对于蒙古而言,按照我们大多数中国人的观念,我们这个“自古以来”显然是指从元朝以来,因为元之前的蒙古地区还处于半原始的部落状态。我在这里可以告诉大家,“蒙古(包括内蒙古和外蒙古)自古以来都属于中国的一部分”,这个说法有点问题。

前面我们讲过,元朝于1368年,失去了中原(或者说中华)这块殖民地,被朱元璋赶出了长城。从此我们把人家叫北元,其实蒙古本部还在黄金家族的手里。到了1635年,皇太极才把蒙古并入了大清。

这个时候,蒙古还不属于我们中原政权。明朝的疆域其实是非常小的,也就350万平方公里左右吧。满洲、内蒙古、新疆和西藏当时都不在明朝的手里。所以起码是明朝的时候,我们不能说蒙古是我们的。而蒙古是怎么样成为我们中国的一部分了呢?说实话,这真得感谢爱新觉罗家族。




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沙发
发表于 2024-4-28 15:57 |只看该作者
一个牛人写的,其观点深表赞同。
果断贴出来。

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板凳
发表于 2024-4-28 16:00 |只看该作者
蒙古分成三大部分,内蒙古原先叫漠南蒙古,又叫做察哈尔蒙古。外蒙古以及俄罗斯那部分叫做漠北蒙古,又叫做喀尔喀蒙古。还有现在新疆,青海一部分、唐努乌梁海-也就是现在俄罗斯的图瓦共和国,还有阿尔泰共和国,那一部分叫做漠西蒙古,又叫做厄鲁特蒙古,或者准噶尔汗国。

所谓的满蒙联姻主要是满洲贵族和漠南蒙古联姻,所以内蒙比较亲中,漠北蒙古因为本身就有一部分在就在俄罗斯境内,所以他们比较亲俄。满蒙联姻是清朝的基本国策,蒙古贵族和满族王公享受同等的待遇,也就是说皇帝肯定是满族,但其他的蒙古王公待遇和女真贵族是一样的,满清政权以此作为整个清朝的统治基础。整个清朝两百多年间满蒙联姻有595次。满洲格格嫁给内外蒙古王公432次,蒙古公主嫁给满洲贵族163次。

前面我们说过蒙古帝国从窝阔台死后就一直处于分裂状态,而且各个汗国之间互相攻伐,打来打去。到了17世纪末期,漠北蒙古受到了漠西蒙古(准葛尔汗国)的攻打,顶不住了,赶紧过来跑来投靠大清。所以说漠北蒙古也就是外蒙古,是被漠西蒙古(准葛尔汗国)给逼到中国的版图里面来的。


这样的满蒙联姻持续了275年,一直到1910年,清政府在各方压力之下要搞改革,在蒙古地区实行新政,搞立宪。也就是说,蒙古贵族再也不能通过联姻方式取得中央的权力。当时蒙古王公们一听都不乐意了:我靠!满蒙联姻两三百年了,是你一句话说改就改的吗?既然这样子,那我们不玩了,拜拜!

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地板
发表于 2024-4-28 16:04 |只看该作者
1911年11月,辛亥革命爆发,清朝濒临灭亡。12月29日,外蒙古就宣布建国了,国名叫做: Yeke Mongulu Ulus。这个名字听起来是不是很熟悉?没错,这个国号就是成吉思汗当年建立的“大蒙古国”。又因为国家元首是外蒙的藏传佛教活佛-哲不准丹巴呼图克图,他自号叫做“博格达汗”,因此这个国家又叫做“博格达汗国”。而1636年皇太极在沈阳召开忽里勒台大会的时候就号称“博格达汗”,显然这样是要给世人以“大清继承者”的形象。

另一方面在内地革命军喊出来的口号叫做“驱逐鞑虏,恢复中华”。1912年初,袁世凯找南通大才子张謇替清帝溥仪写了个退位诏书,他智慧地把“驱除鞑虏,恢复中华”,改成了“汉满蒙回藏五族共和”,这样看起来民国政府就成了大清的继承者,可以坐拥清朝的所有土地。

这份诏书发到蒙古王公那里,这帮王公们看着都笑了:“我靠!你哪根葱?你凭什么继承大清?大清就是继承我们大元的,我还是大清的血亲加同盟,我比你更有资格继承大清好不好?而且我建国比你早好多年,说你是我的一部分还差不多!你那个什么诏书经过我同意了没有?如果你写个诏书,我的地盘就是你的,干脆把全世界都写成你的好了。那你岂不是成了世界之王?”

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5
发表于 2024-4-28 16:07 |只看该作者
而且我们的革命先行者孙中山先生也是不停的强调“驱除鞑虏,恢复中华”,还不止一次跟日本人谈过我们的目标:就是如果日本帮助我们闹革命,我们只要“恢复中华,满蒙任由贵国取之”。

你昨天还在说只要恢复个中华就行,现在怎么突然间说变就变,把我蒙古的地盘也要过去了?哇靠!一天一台戏啊?谁TMD有空陪你疯!?

整个蒙古地区统治阶级其实当时都不愿意跟着中华民国玩,因为大清说到底是个军事殖民帝国。蒙古并入大清是加盟或者说联盟,而明朝的土地是被满蒙联军打下来的。既然是联盟,我就有退出的权力啊!而且当时内地十八个闹革命的省份都“独立”了,你们能独立,为什么我就不能独立?于是1911年底外蒙古宣布独立建国,西藏不久也宣布独立。

历史书不会告诉我们的是:当时内蒙古、新疆以及青海的一部分、哈萨克斯坦、还有俄罗斯的一部分蒙古地区都吵着要入伙这个蒙古国。在内蒙古第一个响应的是科尔沁右旗的旗主Udai。这个Udai还出兵攻打北洋军,结果被北洋军给镇压了,最后跑到蒙古去避难了。
1913年5月,蒙古国军队分5路进犯内蒙古,历史上叫做五路之战。当时的北洋军毫无准备,被打的节节败退。一直到了冬天,外蒙军队才因为给养了问题停止了前进的脚步。

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6
发表于 2024-4-28 16:10 |只看该作者
令箭点评:在革命的道路上,孙中山先生和谭嗣同先生是一样的思路。蒙满西藏新疆都可以不要了。说明革命者的局限性是真实存在的。

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7
发表于 2024-4-28 16:13 |只看该作者
当时北洋赶紧去找沙俄,双方签署了《中俄声明文件》。沙俄表示承认内外蒙古都属于中国的一部分,但前提是清政府让外蒙保持高度自治。末代沙皇尼古拉二世马上派特使去找到外蒙高层,要求外蒙军队撤军。这个中俄声明文件是在没有照会蒙古方面的情况下,中俄两国私下签订的,外蒙高层对此相当不满,根本不买账,还要继续和北洋军干。沙俄没办法,只得允诺只要外蒙军队撤军,就给他们300万卢布外加其他的物资。


在这里我们顺便说一点,可能大多数人觉得“蒙古地区”就是中国的内蒙古加上现在的外蒙古,也就是现在的蒙古国。其实不然,还有俄罗斯境内的布里亚特蒙古、卡尔梅克蒙古、阿尔泰共和国、还有一个叫图瓦共和国也就是我前面讲过的唐努乌梁海。可以说在俄罗斯境内的蒙古人聚居区面积加起来有近百万平方公里,和我们的内蒙古(118万平方公里)差不多。


没了沙皇的支持,外蒙不敢和北洋政府太翻脸,说穿了还是实力不济,也只能见好就收了。于是拖到了1915年,中蒙俄三方坐下来达成了一致:内蒙古属于中国的一部分,外蒙古高度自治。

就这样,在沙俄的干涉之下,北洋政府保住了内外蒙古。当然沙俄这样做是有他的战略目的的,并不是说他们心眼好,而是他们害怕如果外蒙古把内蒙古兼并了,会给俄罗斯境内的蒙古人树立一个很不好的榜样,下一步布里亚特蒙古,还有阿尔泰蒙古都会群起效仿加入外蒙古。而事实上俄罗斯境内的布里亚特蒙古共和国一直到了1990年还积极参与了所谓的“三蒙统一”的运动,这是后话。

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8
发表于 2024-4-28 16:18 |只看该作者
以锡林郭勒盟盟主德亲王为首的内蒙古王公一直没有放弃离开中国的独立念头,不停发动内蒙民众闹事。于是1933年,正忙于剿共的民国政府成立了蒙藏委员会,派桂系巨头黄紹竑为代表解决蒙古问题。在这里不得不夸一句这个广西人黄紹竑,他聪明地利用了内蒙王公之间的矛盾,从内部分化瓦解。最后中央不费一枪一弹一两银,出台了几个安抚政策,把内蒙分为两个特别行政区,直属中央,粉碎了德王等人的分离阴谋,为维护国家统一立下了大功!


可是到了30年代后期,日本人打进内蒙,德王又勾结日本人搞了蒙古自治运动,成立了蒙疆政府,正式搞起来独立,首都在张家口。


这个由日本人扶持起来的蒙疆政府一直到了1945年苏军共攻打东北的时候才被灭掉。要注意啊,这是苏军灭掉的,而不是我们中国军队灭掉了。

紧接着当时出现了一个“内蒙古人民共和国”,首都在苏尼特右旗,国家主席叫做“Bayandalai”。本来这个内蒙古人民共和国是要和外蒙古合并的,但是当时的外蒙古已经被苏联完全控制,是斯大林制止了这个合并,原因和30多年前一样。结果这个内蒙古人民共和国只存在了两个月,就被乌兰夫领导内蒙古自治联合运动所取代,而立下大功的乌兰夫最后官至国家副主席。

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9
发表于 2024-4-28 16:25 |只看该作者
令箭点评:广西狼兵很牛。主要是有几个牛人领袖。李宗仁,黄绍竑,白崇禧等,俗称李黄白。后来白崇禧地位上升,排序成了李白黄。总之,都是国家功臣。当年北伐战争,广西第七军被称为钢军,军长是李宗仁,攻城略地,把指挥艺术发挥到极致。粤军第四军被称为铁军,军长是张发奎。

后来的军神被网友们铭记。其实李宗仁,黄绍竑,白崇禧都是军神。

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10
发表于 2024-4-28 16:27 来自手机 |只看该作者
调整一下字体,手机里看到的部分字体非常大。

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11
发表于 2024-4-28 16:29 |只看该作者
所以,内蒙古能成为我们现代中国的一部分,沙俄和苏联是帮了大忙的,虽然他们自己居心叵测,一切为了自己的利益。但客观上我们不得不承认,我们那时候没有军事能力维持这么大一个国家的统一,只能依靠外力,再说了,能整合资源,为己所用不也是一种高超的能力吗?

还是那句话,站在不同的角度看历史,会得出不同的结论。有人说清朝丧权辱国,政府腐败无能、出卖国土。但大家有没有想过,明朝的时候只有350万平方公里,而在大清这个“丧权辱国”的政权统治下,我们最大的时候达到了1300万平方公里的疆域。虽然最后因为国运不济,丢掉了一部分,但是我们保住了最主要的部分,也是最富饶的、人口最多的那一部分。

割让出去的那些地方,比如库页岛、西伯利亚、如今西北哈萨克那部分的沙漠、还有外蒙的那些戈壁滩,老实说我们在大部分地区并没有建立起有效的统治。那些地区加起来300多万平方公里,可当时人口估计连300万都没有,中央政府也不知道那里有多少人。从这个角度看,你说满清政府对中华民族是有功呢,还是有过呢?

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12
发表于 2024-4-28 16:32 |只看该作者
令箭点评:其实这些历史都是可以进入中学历史课本的。这些明显的有记载的史事,我不明白为何会被屏蔽。

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13
发表于 2024-4-28 16:34 |只看该作者
在这里我要明确说一点,蒙古,不管是内蒙古还是外蒙古,都很难说“自古以来是中国不可分割的一部分”。那是满清用联姻方式带进来的嫁妆,不是我们打下来的。当然中间我们的北洋政府经过艰苦的努力,在国力最羸弱的时候坚决不屈服,又打仗又谈判,最后好不容易保存下来了富饶的内蒙古。

新中国建立之后的1950年,毛主席和周总理还曾经借签订《中苏友好条约》的机会找斯大林谈过蒙古民族的统一问题,想把外蒙古收回来。可是斯大林一句话就把他们顶回去了:“蒙古民族的统一问题恐怕不是外蒙古合并到内蒙古去,而是内蒙古合并到外蒙古那里去!”于是此事就不了了之了。

我刚才还说内蒙古能留在中国是托了斯大林的福,可外蒙古最终也是在斯大林的操作下独立出去的,这要怪就怪我们自己拳头不够硬,只能听人摆布。

至于漠西蒙古,也就是新疆能顺利成为我们中国的一部分,其实是多亏了四个人:一个是乾隆,一个是左宗棠,还有一个就是云南人杨增新(这个我在前面的一篇叫做“光荣的1919之--北洋军人两线作战”的文章里面讲过的),最后一个要感谢的还是斯大林!如果大家有兴趣的话,我也可以单独讲一讲新疆是怎么样成为我们现代中国的一部分的。


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14
发表于 2024-4-28 16:38 |只看该作者
再说说九段线、曾母暗沙

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15
发表于 2024-4-28 16:39 |只看该作者
令箭点评:中学历史课本里,大概不会有徐树铮和杨增新的历史定位。我也想问问六星的历史爱好者,你是从哪个地方了解到左宗棠、徐树铮和杨增新的呢?

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16
发表于 2024-4-28 16:40 |只看该作者
小徐有没有话,能交流一下?

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17
发表于 2024-4-28 16:48 |只看该作者
可以说蒙古是一条河流,中国是大海,他们自己打穿了入流口,让中国海纳百川了。
现在中国没有主张蒙古归属中国,但河流可能会随着历史的浪潮,再次汇入也可能。

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18
发表于 2024-4-28 16:53 |只看该作者
令箭 发表于 2024-4-28 16:39
令箭点评:中学历史课本里,大概不会有徐树铮和杨增新的历史定位。我也想问问六星的历史爱好者,你是从哪个 ...

课外读物

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19
发表于 2024-4-28 17:49 |只看该作者
令箭 发表于 2024-4-28 16:40
小徐有没有话,能交流一下?




好的。

我说几句话。



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20
发表于 2024-4-28 17:53 |只看该作者





1,

蒙古人

又叫室韦。根据语源学,我猜想与“鲜卑”是同一群族人,再往前推,商朝时在北方有个“鬼方”,这个“鬼”与夏朝的“夏”,中华的“华”在发音上相近,几乎是同音字。史记里也说,“鬼方”是夏朝人驱逐出去的。夏朝放逐一些人去南方至百越,驱逐一部分人到漠北,历史上有这些传说,却没有发现可信的考古材料。

“鬼方”,到了秦始皇时代,便称“匈奴”。匈奴,即“胡”。“鬼”,发音舒缓一些即“匈奴”,发音迅疾则是“胡”。“鬼方”,“匈奴”,“胡”,自夏朝时便是华夏一家人,不过是兄弟有隙,一只去草原过游牧生活,一支种地过日子,还有一支在楚越渔猎。

从考古学上讲,蒙古一带发现的红山文化,与中原的仰韶文化是同构的。玉器,彩陶,铜器,建筑结构等等都与华夏文化一脉相承。













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21
发表于 2024-4-28 17:54 |只看该作者





2,政权

元朝时期,蒙古分封好几个汗国。不具体说,只说其他几个汗国王位的废立,都需要经过中原政权即忽必烈这一支的册封,这在中国史书上都明文记载,而且波斯史集也是如此记录。因此,元朝是蒙古权力中心。元朝的政治制度继承唐宋政治架构基础上又加以改进以适应其辽阔的疆域。

明朝时,北元还维续存在。大清崛起后,北元的最后一代王子准噶尔汗把传国玉玺亲手交给大清,大清全面继承了整个元朝。







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22
发表于 2024-4-28 17:55 |只看该作者





3

这个历史脉络非常清晰:蒙古自古以来是中国的。






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23
发表于 2024-4-28 17:55 |只看该作者





4,俄罗斯

俄罗斯人原来是蒙古汗国的税务官。蒙古汗国在欧洲大草原上游牧,秋天收税是很辛苦的,地方大,游牧部落到处跑,冬天来得早……蒙古人就把收税权外包给俄罗斯人。俄罗斯人花了二三百年时间,慢慢获得很大威望。

但是,即便俄罗斯人独立出来,它也不能继承蒙古人的法权。它夺取的土地,早晚要还给中国。鄂毕河以东,至少叶尼塞河以东,都得归还中国。这没有什么好多说的,走着瞧。







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24
发表于 2024-4-28 17:59 |只看该作者



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比较简略

献丑




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