中国的国内生产总值是否有机会超过美国？

浅浅珍珠蓝

我对这个话题有兴趣。
但没去过美国，不了解美国。也不是专业学经济的，谈这个话题有天然缺陷。
以我接受的经济学来分析这个话题，在经济增长中，科技是第一生产力，决定因素。按这个标准，中国在科技及吸引科技人才方面，不如美国，显然中国处于经济增长的劣势。

其次，美元是世界结算货币，按说，能控制某个范围内的货币，就能在这个范围内抽血，收割财富。一个国家内部是如此，世界范围内也一样。就是说，从金融的角度，中国的经济增长也处于劣势。

美国是超级大国，许多国家都曾拿过第二名，但没有一个国家能超过美国。如果在旧的国际经济秩序下。

所以，有许多国家试图打破这种旧秩序。比如南南合作，避开这种旧秩序的影响。

中国也是试图打破这种旧秩序的国家之一。遭了美国的贸易打压和围剿，我认为根本原因是这个。

浅浅珍珠蓝

而不是什么意识形态思想观点这种虚无缥缈的东西。

浅浅珍珠蓝

那么中国的优势在哪里？

道路

广义的意识形态不是虚无的，人的行为由思想决定的。

河海森林

肯定会超过美国的，中国有庞大的人口，高素质的人才，高效的经济制度，睿智的领导阶级，我们需要的就是时间，给美国的时间不多了，

浅浅珍珠蓝

我认为中国经济的优势，在于国家资本。因为中国没有任何私营资本，有能力和美国对抗。

但国家资本也有天然缺陷。它的效率很高，已经由改开后远高于世界平均发展速度的高速发展证明。
在西方，若经济保持中国前些年的那种发展速度，是会出现经济过热而带来的自身制度无法控制的社会问题的，但中国可以有这种平稳的高速增长，并没有出现不可控制的社会动荡。我说的是疫情前。

国家资本的劣势，在改开前，已充分暴露。所以后面才有非公有制经济的补充，并把非公有制经济的地位写进宪法，加以保障。

也因此被社会主义阵营的国家讥讽为挂社会主义的羊头，卖资本主义的狗肉。

我们给的解释是：中国走的是中国特色的社会主义道路。

实际上，当今世界有点名堂的国家，都不是单一的所有制。比如法国，国家资本占的比例甚至较高。

道路

所谓对规律的认识也可归为意识形态范畴。中美思想文化特点代表了两种典型，关键是科学的发展到底有没有极限？

道路

我认为在短期看，科学的发展遇到了瓶颈，中国这种制度文化短期具有优势

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 09:54
我认为中国经济的优势，在于国家资本。因为中国没有任何私营资本，有能力和美国对抗。

但国家资本也有天 ...

主贴讲的不错，起码比小金子他们客观多了。但国家资本并没有啥效率。权大好办事没错，但它们在国内是垄断的，没创新的内驱动，没发展活力，从全国范围看，也不会因竞争优胜劣汰，而产生越来越强大优秀的企业。不过是批量制造许皮带而已。

在搞企业这件事上，持续增加国（权力）的成份，最后会怎样？其实早已经被所谓“改革开放”证明了的……

如果“顶层计划+国有资本”能行，那改开之前搞计划经济的时候，中国经济就没理由不好。那时候的大企业几乎都是国有的。当年中国也没必要搞经济体制改革。

[计划+国有]这种思路，搞了几十年最后饭都吃不饱，然后政企分开，交给[市场+私营]，经济刚刚有些起色，也能吃饱了。权力阶层们就忙着抢夺发展果实，发展荣耀。要退回从前，结果怎样是可预见的。现在外部环境已经越来越像计划经济时代了吧？

绝对不主流

欧洲国家抱成团以打破美元霸权
中国用啥办法呢？全世界有几个伙伴？一堆非洲穷朋友全是花钱买的政治上的帮手，经济上的累赘

道路

绝对不主流 发表于 2024-4-13 10:03
欧洲国家抱成团以打破美元霸权
中国用啥办法呢？全世界有几个伙伴？一堆非洲穷朋友全是花钱买的政治上的帮 ...

凡事不能全用效率去评价，太单一了

道路

西方不能用思想解放或者个人自由去获得明显的科技优势，他的制度就是失败的

道路

在科学理论长期不能获得重大突破的前提下 ，西方被围剿就是历史的必然，这是几千年历史证明的事实

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-4-13 10:01
主贴讲的不错，起码比小金子他们客观多了。但国家资本没有啥效率。因为它们在国内是垄断的，没有创新的 ...

从国家实施的经济改革、政治改革进入深水区（我记得有个最高层说过这个深水区万一没搞好，有亡党亡国的危险。提高到这个高度。），包括现在的教育改革，反腐，这些措施看，国家是清楚国有资本的劣势的。

浅浅珍珠蓝

绝对不主流 发表于 2024-4-13 10:03
欧洲国家抱成团以打破美元霸权
中国用啥办法呢？全世界有几个伙伴？一堆非洲穷朋友全是花钱买的政治上的帮 ...

中国在疫情前做了许多类似于全球经济一体化的举动。亚投行一带一路进出口博览会。。。
只能说，任何一种破局，都挺惨烈的。包括曾经的第二名日本。

道路

科学规律就是道，对道的认识与运用到底有没有极限？我认为是有的，估计一百年内是有的

浅浅珍珠蓝

有一点可以确定，在旧的经济政治秩序下，能超过美国的国家，出现的机会不大。这不是中国一个国家如此。

因为美国的超级大国地位，并非一国努力的结果，而是这个国际体系赋予的。

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 10:21
中国在疫情前做了许多类似于全球经济一体化的举动。亚投行一带一路进出口博览会。。。
只能说，任何一种 ...

欧盟现在是第二大经济体，不是中国

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 10:16
从国家实施的经济改革、政治改革进入深水区（我记得有个最高层说过这个深水区万一没搞好，有亡党亡国的危 ...

制度是有惯性的，权力组织也有自身运行逻辑，知道也没用，这不是一个或几个人能改变的。只要开了这个头，就会一直推进，直到山穷水尽无路可去为止。就像改开前一样。就像疫情时期的防疫政策一样。

绝对不主流

中国于2022年在“何时经济超越美国”的幻想中，被欧盟超越了，这也不耽误到2024年中国还有脑残意淫着“三年抗疫的伟大成就”，计算着超越美国的时间

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-4-13 10:30
制度是有惯性的，权力组织也有自身运行逻辑，知道也没用，这不是一个或几个人能改变的。只要开了这个头 ...

也没那么悲观。比如规范公职人员的言行，比以前好多了。
现在经济不景气，网络上氛围也不好，但我觉得自己生活的这个地方，还是井井有条的。我认为这是世界性的经济危机，不是中国一个国家在熬。

浅浅珍珠蓝

绝对不主流 发表于 2024-4-13 10:32
中国于2022年在“何时经济超越美国”的幻想中，被欧盟超越了，这也不耽误到2024年中国还有脑残意淫着“三年 ...

英国曾号称日不落帝国，不也被它的殖民地美国超了么？

万事皆有可能，每次洗牌，貌似都发生世界大战。

浅浅珍珠蓝

好象看到哪个报道，美国的一个访华官员说，他们也不是为了专门对付中国，而是自保。
他们已经占优势了，还有这种危机意识，挺厉害的。

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 10:45
英国曾号称日不落帝国，不也被它的殖民地美国超了么？

万事皆有可能，每次洗牌，貌似都发生世界大战 ...

万事皆有可能，所以智者分析可能性的大小，弱智则以为万事可能性相同

浅浅珍珠蓝

疫情放开的时候，有一次走过我负责秩序的广场，听到一群普通老百姓在那里聊天，他们议论放开的原因，说国家尽力了，没钱了，现在靠我们自己了。
我不知道他们说得对不对，但挺动容的。

浅浅珍珠蓝

我从没有说过自己是爱国党，但我真心希望这个国家的人日子越来越好过。
虽然不看好人性，但接触的大部分人，都很善良，他们应该过上好的生活。

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 11:08
疫情放开的时候，有一次走过我负责秩序的广场，听到一群普通老百姓在那里聊天，他们议论放开的原因，说国家 ...

当时已经有多地政府拖欠网格员工资和疫苗费用，地方财政难以为继

结果只好把老百姓全假释，屁事也没有，经济上却房地产业爆雷

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-13 10:16
从国家实施的经济改革、政治改革进入深水区（我记得有个最高层说过这个深水区万一没搞好，有亡党亡国的危 ...

什么“深水区”，不过是一种话术。就像“动态清零”，“社会面清零”的实质是“无法清零”一样。所谓“深水区”就是指“政治体制改革”嘛。经济体制改革之后，实力增长了一些，也能吃饱了，觉得没必要搞政治体制改革了。已经忘掉了改革的初心，把这些年体制改革所取得的经济成果，当成是体制自身的优势了。也不想想，如果体制真有优势，当初为啥要搞改革呢？

这种情况下会怎样？只能是再来一次吃不饱，那才行。所以，吃不饱是大概率事件，是必须的……

知音

螃蟹 发表于 2024-4-13 12:00
什么“深水区”，不过是一种话术。就像“动态清零”，“社会面清零”的实质是“无法清零”一样。所谓“深 ...

深刻

我记得好像哪里说过改革开放100年不变，现在好像不提了

知音

螃蟹 发表于 2024-4-13 12:00
什么“深水区”，不过是一种话术。就像“动态清零”，“社会面清零”的实质是“无法清零”一样。所谓“ ...

我回复完了一看肿么又加了一段，有点添足了(o^^o)