做精神病辩护，不值。

东方安澜-

米国陈立人杀妻案，因被舆论曝光，听证会的线上会议室出现人数爆满。

目前，陈立人的家长专程跑到美国，找了一位顶尖的大律师为自己的孩子进行辩护。大律师有40年法律经验，名气很大，擅长家暴案件，当然收费也高。

大律师表示，将以陈立人精神失常为辩护理由，并说陈立人也有受害的嫌疑。现在陈立人连续四次都缺席提审，只有他的父亲跟律师到场，目前还在做精神鉴定。

美国，经鉴定为精神疾病人，除个别州外是免于刑事责任。

而现在，地方检察官提供的文书显示，陈立人被控犯下谋杀罪。

谋杀罪分一级谋杀罪和二级谋杀罪。而陈立人律师没有选择为陈立人做争取二级谋杀罪并为此减轻情节或宽恕因素的责任辩护，而是选择做精神病人免责的辩护。

做精神病人的辩护，我想起欣克利刺杀里根案件，连开了六枪。法庭上欣克利老爹也找了一个梦幻般的律师阵容辩护，最后被判无罪。

随后，欣克利被送往精神病院，但事件并没有到此就结束。

欣克利在精神病医院被关了5年后，1987年以病好为由申请出院。在他出院的第一天，FBI特工搜查欣克利的房间找到一张朱迪漫画。证明他没好，又给关了进去。

2003年，已经48岁的欣克利再次申请出院。2005年被批准出院。出院第一天，当天又被FBI特工抓回精神病院。原因是他可能受到病友的影响，患有无法判别种类的其它精神疾病。

2011年，欣克利又一次以患病为由申请出院。而这次，联邦法院以欣克利他患上什么新的疾病无法查明为由，拒绝了。

欣克利在精神病院被关了35年，于2016年获得释放，26岁的小伙变成一个61岁的抠脚大爷了。

二级谋杀罪，争取刑期30年以下，对重金聘请的著名律师来讲，或许应该有把握。

而做精神疾病免责条款辩护，如果成功，在精神病院被关多少年就不好说了。

欣克利被关精神病院35年，与精神病人为伍35年，吃药35年。被释放出来时，即使精神病好了却也变成了一个傻子。

对于大律师来讲，只要钱能拿到手，什么选项都值。而做精神疾病免责的辩护选项，对陈立人来讲，参照欣克利的后果，就不值。

东方安澜-

@论金，你怎么看?哈

徐公孰

这个颜色配这个事情不？

东方安澜-

徐公孰 发表于 2024-2-4 12:17
这个颜色配这个事情不？

行

徐公孰

我有一个疑问，有关于 精神病免责。

陈某杀妻之前，有没有看医生的病例呢？

如果有精神病，病历上有没有显示出精神病的蛛丝马迹来呢？如果病历卡上没有精神病症状，而现在确诊有精神病，那要不要追究原来医院和医生的责任呢？


道理上应该追。因为精神病人无行为能力，那么医院和医生就有监护责任。或者其他什么机构负责。正是因为责任缺失，才导致杀妻。


我这个逻辑很通畅。只是不知法理和法律实务有没有支持。

论金

东方安澜- 发表于 2024-2-4 12:15
@论金，你怎么看?哈

没有意义的挣扎。
从社会学意义上来说，这些人都已经丧失了社会意义。活着没有社会的价值了。
从生物学意义上来说，这些人进入自我淘汰的程序了。
就像当年我评价薄xi来一样，他确实没si型，但是他的社会学意义已经死亡了。

人间也许要保持这样的系统性正义，但无论有什么偏差错误，进入这种程序，都算是完蛋了。

东方安澜-

徐公孰 发表于 2024-2-4 12:39
我有一个疑问，有关于 精神病免责。

陈某杀妻之前，有没有看医生的病例呢？

确实，道理上应该追，你这个逻辑也很通畅。只是，，

东方安澜-

论金 发表于 2024-2-4 12:46
没有意义的挣扎。
从社会学意义上来说，这些人都已经丧失了社会意义。活着没有社会的价值了。
从生物学 ...

犯罪嫌疑人挣扎，有意义。比如辛普森杀妻案，挣扎后被判无罪。也许这就是对他或对社会学上的意义吧？

论金

东方安澜- 发表于 2024-2-4 14:35
犯罪嫌疑人挣扎，有意义。比如辛普森杀妻案，挣扎后被判无罪。也许这就是对他或对社会学上的意义吧？

人格早破产了。

平常人家平常心

远离精神病

东方安澜-

论金 发表于 2024-2-4 14:36
人格早破产了。

是。辛普森虽然得到了想要的无罪判决，但天价律师费和受害者家属高额赔偿，直接把他弄破产了，人格破产了钱也破产了。

有期啊

东方安澜- 发表于 2024-2-4 15:14
是。辛普森虽然得到了想要的无罪判决，但天价律师费和受害者家属高额赔偿，直接把他弄破产了，人格破产了 ...

其他精神病辩护案例应该也有不是这样的吧？

徐公孰

补个精品

东方安澜-

有期啊 发表于 2024-2-4 16:54
其他精神病辩护案例应该也有不是这样的吧？

有啊，当然有啊!

还有一个当年著名辛普森杀妻案，虽然不是精神病辩护，也是无罪辩护，最后被判无罪。

但这事也不能就这么算完了，

2007年，不知谁告诉辛普森说，在某个酒店有人卖他的私人物品。辛普森带几个人到酒店把东西抢了过来。其实不过是一些他签过名的纪念品。警方以此就开始大作文章，检察官和法官仿佛有一种默契，一定要将芝麻做成西瓜。一顿骚操作之后就证明了辛普森他持枪抢劫。

结果在2008年10月，辛普森又被判33年徒刑。

总之，是逃不掉的。

有期啊

东方安澜- 发表于 2024-2-4 17:25
有啊，当然有啊!

还有一个当年著名辛普森杀妻案，虽然不是精神病辩护，也是无罪辩护，最后被判无罪 ...

还有这样的曲向正义？
那也挺好

浅浅珍珠蓝

精神病人案子的适用条款，百度说得很详细。
不是象我们以为的只要是精神病，犯案就可以逃脱刑事责任。
作案时明显有辩识能力的，一样负刑责。

东方安澜-

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-2-4 21:13
精神病人案子的适用条款，百度说得很详细。
不是象我们以为的只要是精神病，犯案就可以逃脱刑事责任。
作 ...

是啊，没错，都是指实施犯罪时，完全丧失辩认和控制自己行为能力的。

当时美国法律规定，精神病无罪辩护的刑事案件，是控方负有举证责任。

而想举证证明杀人时不是精神异常，基本不可能，因为杀人犯罪本身就不是正常行为。

薄荷味

从不正常中挖掘出正常的正义来，不是一件容易的时候

东方安澜-

薄荷味 发表于 2024-2-5 11:44
从不正常中挖掘出正常的正义来，不是一件容易的时候

我在想，正义，人类在很多情况下是相同的。有时仅仅是被假相掩盖了。

薄荷味

东方安澜- 发表于 2024-2-6 10:23
我在想，正义，人类在很多情况下是相同的。有时仅仅是被假相掩盖了。

很多时候不再相信所见到的
因为凡事差不多都有黑幕
一次一次颠覆了认知，信任机制危机严重