战斗鸡混淆了价值和价值观的概念

螃蟹

知音 发表于 2024-4-23 08:53
先不说对错，先判不主流和战斗鸡的案子

民主是价值还是制度

民主，旧译德谟克拉西（democracy），也就是新文化运动中的“德先生”……

按英文本意，大英百科全书的说法，就是一种政府制度，国家权力属于全体成年国民（20世纪中叶后的理解）。但democracy 翻译为中文时，可以指“民主制”，也可以指“民主主义”。这两个词在日常对话中，往往都会被简化为“民主”这个词。这样，民主就有两个含义。指民主制的时候，自然是政治制度；指民主主义的时候，则是价值观，一种公认之理想，信仰。

春水秋霜伊人

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:06
价值和价值观都是人的主观判断，人是意识主体
就像木糖醇对人而言有价值，对高隐来说，就是毒药

反对不兄这样说领导。

绝对不主流

从实然推理不出应然，这是哲学
但高隐能从实然推理出价值观，他不知道价值观是应然判断，也不知道哲学是什么

知音

螃蟹 发表于 2024-4-23 09:19
民主，旧译德谟克拉西（democracy），也就是新文化运动中的“德先生”……

按英文本意，大英百科全书 ...

按本意就是制度

耶，不主流赢啦

浅浅珍珠蓝

没控制住，我又跑上来瞎扯了。

不主流只是有些事实或理念不太了解，了解了也能不知不觉承认。对自己没什么害处。

高隐的价值理念，把某种价值当成一种信仰，或者什么普世价值观，按禅宗理念，叫做缚。迟早在某些不符合的场景下，把事情搞得稀烂。谁跟他共事都会头疼，因为他做不了实际上的事务。

传说中的教条主义。而且脾气还特别不好。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-4-23 09:19
民主，旧译德谟克拉西（democracy），也就是新文化运动中的“德先生”……

按英文本意，大英百科全书 ...

马克思主义是一种价值观，所以马克思也是价值观了？
真不知道该从什么地方给你们这些文盲补课

浅浅珍珠蓝

民主即使把它放在了核心价值里，也不是在任何情况下一样。比如战争或别的紧急时期。
人是很聪明的，用某种理念自己捆绑自己，那些书就白读了。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:21
从实然推理不出应然，这是哲学
但高隐能从实然推理出价值观，他不知道价值观是应然判断，也不知道哲学是什 ...

这跟实然推出应然搭什么界？脑子简直混乱如麻。

坐忘庄

一切哲学片段的问题都是现实问题
个体经历和经历的退缩

片断。

春水秋霜伊人

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:21
从实然推理不出应然，这是哲学
但高隐能从实然推理出价值观，他不知道价值观是应然判断，也不知道哲学是什 ...

哲学不兄怎么定义都可以。价值观于高局也是。
专家、领导，说什么是哲学什么就是哲学，说什么是价值观什么就是价值观。
我就跟专家。我就跟领导。
我不跟的时候，我不做声。

坐忘庄

人一生并不是秀知识秀推理
为了切入生活、彼此提示

前一种，逃避真实生命的权力结构。

螃蟹

知音 发表于 2024-4-23 09:22
按本意就是制度

耶，不主流赢啦

应该说，他们说的都对，只是侧重点不同吧……

现在用牛津词典去查这词，翻译为中文还是两种解释，一个制度，一个价值观，信仰。



也贴一下不列颠百科全书（大英百科全书）对民主这个政治概念的解释……

知音

螃蟹 发表于 2024-4-23 09:36
应该说，他们说的都对，只是侧重点不同吧……

现在用牛津词典去查这词，翻译为中文还是两种解释，一个 ...

就是：

一种制度，体现了一种价值观
也是一种价值观，通过制度来实现

投入

投入

现在用牛津词典去查这词
---------------
你用牛津、很牛吗？

我用剑桥。----不行啊。哈哈哈

绝对不主流

知音 发表于 2024-4-23 09:40
就是：

一种制度，体现了一种价值观

一个概念既是制度也是价值观，只有使用辩证法才能这样混淆范畴

坐忘庄

问题是：现实生活为何直觉是不能完全接受的

因为生活不是概念的也不是价值观的，是物质利益本身

抽象的热血对年青人说好好干明天后天有天仙赋予，没用，今夜有丑女，决定了今晚。

战斗鸡

对了，忘了补充很重要的一点。价值不仅仅只有物质的效用需求这些，还包括精神理念的一面。民主价值的特殊性，就表现在它是一种精神价值，就跟我们通常说道德是一种价值同样道理。
所以民主必然不仅仅只是制度，必然还是一种价值理念

战斗鸡

人们常说的民主精神，就是这个意思。既是价值，也是理念。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:49
对了，忘了补充很重要的一点。价值不仅仅只有物质的效用需求这些，还包括精神理念的一面。民主价值的特殊性 ...

生殖器不仅仅是器官，还是你的追求，你的价值观

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:52
生殖器不仅仅是器官，还是你的追求，你的价值观

你好像大脑退化到只会形象思维的类比了？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-4-23 09:53
你好像大脑退化到只会形象思维的类比了？

我在举例你的“精神追求”
你对民主的渴望，就像你追求生殖器
然而对我来说，民主只是一种“最不坏的制度，方法”

投入

坐忘庄 发表于 2024-4-23 09:48
问题是：现实生活为何直觉是不能完全接受的

因为生活不是概念的也不是价值观的，是物质利益本身

抽象的热血，对年青人说，好好干，明天后天，有天仙赋予，没用，
今夜有丑女，决定了今晚。
-------------------
啊！----大师，您这车速、有点儿快啊。----哈哈哈

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-23 09:25
没控制住，我又跑上来瞎扯了。

不主流只是有些事实或理念不太了解，了解了也能不知不觉承认。对自己没什 ...

禅宗也是信仰，党员也必须有信仰。有稳定，成系统的价值观，往往就意味有一定信仰。没信仰的人，行为没原则，一切都看情况，这种人可信么？你敢和他深入交往么？

莽夫

知音难得涉及政治，鼓励一下，，，

投入

因为生活，不是概念的、也不是价值观的，是物质利益本身
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您这是、存在就是被感知哦。---哈哈哈

投入

陷入、唯心主义的沼泽泥潭，
背离、马列、唯物。

以人为主体。---庸俗、资本主义人文世界观咯。---哈哈哈

投入

@螃蟹  、一旁窃喜。----哈哈哈

知音

绝对不主流 发表于 2024-4-23 09:52
生殖器不仅仅是器官，还是你的追求，你的价值观

不许涉黄

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-4-23 09:58
禅宗也是信仰，党员也必须有信仰。有稳定，成系统的价值观，往往就意味有一定信仰。没信仰的人，行为没原 ...

禅宗追求的是解缚，为了解缚，甚至呵佛骂祖。讲的无念为宗。

价值观，信仰，是世俗生活中的东西。按佛学观点，信解真空，行契幻有。佛学并不否定“有”。当然可以在世俗生活中选择目标或信仰。