老装货绝对不主流的真实面目

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

好，我去看看哈。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

有个什么道理。拜登指责特朗普破坏民主，特朗普指责拜登破坏民主。
我早就说过:民主这个盂，不知道装了谁家的痰。
不要在这些文字上计较。不主流自己都不知道自己说的是什么意思。

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:30
那是因为你也没有知识，无法判断不主流的不学无术。
不主流已经很多次暴露他的无知和胡说八道啦。
例如 ...

这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不为错。

但反过来说，毕竟很多东西都是相通的，看得懂、能理解，还能现场对比各方观点，得出的判断应该大差不离吧。

你说的例子我很认真看过各方意见，却没法认同你的结论。

论金

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:33
论金说他用加速度计算gdp，是地球唯一一个。想起这个我就忍不住笑。
现在他也是地球上唯一一个说民主不 ...

他是看死这个论坛的观众啥都看不懂，而不是瞧不起你。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:37
这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不 ...

你首先倾向于寻找情感上的安全，而不是知识理性的安全。
我和你说过，做判断需要判断力。否则只能是相信。

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:35
有个什么道理。拜登指责特朗普破坏民主，特朗普指责拜登破坏民主。
我早就说过:民主这个盂，不知道装了 ...

这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础，而不是并列关系。错在哪里？

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:32
他十一楼的回复你怎么看？
我觉得好有道理。

民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧
高隐之类民主爱好者还挺高兴呢，“瞧，领导也知道要追求民主”，想不到人家永远也不追求
------------------------------
       这是他的原话。

       他这又纯属胡扯八道，民主无论被怎样价值排序，丝毫不影响民主是一种价值属性。不可能有的人有的国家不追求民主，然后民主就不成其为价值了。即使A国不以民主为最高价值排序，但在B国要是最高排序了，那么这时候，民主到底是不是价值呢？按照不主流的逻辑，肯定就是价值了。

       价值是什么？自然是一种理念、效用等等。比如砖制国家，民主肯定不是其制度。那么这时候，民主非但不是制度，并且连价值理念都不是，那么请问，民主究竟是个什么鬼呢？

       依照不主流一贯混乱分裂的思维，他会回答你，啥都不是，就一词语。赫赫，你不觉得好笑吗？如果这样，那么民主在政治学、社会学或法学范畴极其理论中，连价值都不是，那又是什么鬼呢？

战斗鸡

所以不主流的混乱和荒谬，可以说俯拾皆是，漏洞百出。根本就不起以上这样深入的分析。
那个 @子曰 竟然说他逻辑能力还可以。我真的只能宽厚地笑笑。能觉得不主流逻辑过关的话，此人一定也是个大大的浆糊桶！

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

他以前说过一句屁话:民主不是价值观。
他在这里重复了民主是制度基础。
他不是在定义民主的内涵，而是把民主从价值观序列里去掉。
但民主不是一种价值观吗？

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:39
你首先倾向于寻找情感上的安全，而不是知识理性的安全。
我和你说过，做判断需要判断力。否则只能是相 ...

哈哈，又意淫。
我可不是你以为的什么美狗恨国党，需要跟谁抱团寻找安全。我只是有自己的主见观点，恰好与你们不同而已。
我基不扯什么主义制度国别优劣，但我看到的东西令人叹息，不喷是肯定忍不住的。
于是你就意淫我抱团寻找安全。

阿牧

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

他的语境是在“富强，民主，文明，和谐”
里边说的那句话
意思是不民主，富强，文明，和谐这仨都没意思更实现不了
你觉得呢？
文明才是实现那些东西的基础吧，
甚至可以排序：文明，和谐，富强，民主。

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:37
这家伙，对哲学我一窍不通，何止沒知识。我最深的了解就是哲学概论之类的基础概念。所以不能准确判断也不 ...

这不需要什么哲学不哲学的，就通常的语文阅读理解力，加上常识和逻辑判断，就足够了。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

还有，不主流为了圆自己的话，胡说八道的所谓民主是其他价值观实现的制度基础，完全是他自己造出来的知识。
这太荒谬了。地球上有太多民主国家过得很差的。实现了什么其他价值观了？
哪怕民主就是他说的宪政，宪政社会也不能自动实现其他价值观。谈个屁的制度基础。

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:44
他以前说过一句屁话:民主不是价值观。
他在这里重复了民主是制度基础。
他不是在定义民主的内涵，而是 ...

他的表述重点正在这里(大意):价值是有排序的，假如不是制度基础而是并列价值，那么权力几乎肯定会把它排在最后。但这会导致前面的价值无法实现。

这是我的理解，不知道是否他的意思。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:45
哈哈，又意淫。
我可不是你以为的什么美狗恨国党，需要跟谁抱团寻找安全。我只是有自己的主见观点，恰好 ...

只是你不认而已。不需要解释。一个人没有理性知识的判断力，他自然倾向于情感选择。

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:40
这个帖子语境跟令箭那帖不同，不会有概念歧义。他说的怎么没道理呢？

民主，是保证那些价值实现的基础 ...

那也说明民主是基础价值，也即我们通常说的普世价值观啊。这非但跟民主作为制度一点不冲突，而且还必须是规范制度合法性的来源。

按倒就亲

战斗鸡 发表于 2024-4-22 23:41
民主本来是实现其他所有社会价值的制度基础，变成和其他核心价值一起排序的价值，那就等猴年马月再实现吧 ...

你这反驳比金子的有力一点，但我觉得明天不主流来了，肯定还有补充。他喜欢故意留个诱饵。

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:53
你这反驳比金子的有力一点，但我觉得明天不主流来了，肯定还有补充。他喜欢故意留个诱饵。

赫赫，你有点高看他了。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:49
他的表述重点正在这里(大意):价值是有排序的，假如不是制度基础而是并列价值，那么权力几乎肯定会把它排 ...

这是一团浆糊的思维。所以你和不主流永远谈不清楚任何一个用文字表述的问题。
我提醒你。
民主是不是价值观，和权力的安排没有关系。因为在民主的制度里，权力首先是被限制的。所以，这里插了个权力，是本身混淆了毒菜和民主的权力概念，暗搓搓的嘲讽什么。但这种嘲讽和定义民主是不是价值观毫无关系。
举个简单的例子:美国建国的过程，是必须先有民主精神，才会建立民主的国家制度。民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:48
还有，不主流为了圆自己的话，胡说八道的所谓民主是其他价值观实现的制度基础，完全是他自己造出来的知识 ...

如果精通学透，为什么不可以自己“造知识″？
我们学习的所有知识，都有一个人首先造出来嘛。吴思读明史造出潜规则丶血酬定律，武志红研究家庭伦理，造出巨婴国，不都是近些年的事么。

论金

按倒就亲 发表于 2024-4-22 23:58
如果精通学透，为什么不可以自己“造知识″？
我们学习的所有知识，都有一个人首先造出来嘛。吴思读明史 ...

哈哈，我们认识十多年了，他说过他基本不看书。还精通学透。
他就嘴损，欺负你们看不懂而已。
你对他用加速度计算gdp似乎也毫无感觉。
这是为什么我对政客一点好感也没有的原因。因为敢于胡说八道的人就算蠢出天际，也会得到粉丝的谅解。

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-22 23:57
这是一团浆糊的思维。所以你和不主流永远谈不清楚任何一个用文字表述的问题。
我提醒你。
民主是不是价 ...

你跟他说的正好相反。
我想想里面的逻辑再说。

战斗鸡

民主精神是制度的基础。必须先有民主的价值观，才可能有民主的制度。
------------------------------
       论金表述得很清楚了。

       所以说不主流的逻辑分裂得就跟个精神病人似的好笑。民主若不是价值，那么作为制度的民主，它跟砖制又如何在理念上区别呢？一个制度它名字叫民主，然后它为什么叫民主而不叫砖制，它是从什么观念中来的？不主流给你生生地割开来不闻不问，说它就叫民主，就叫民主。

       呵呵，还有比这更好笑的脑残么？

按倒就亲

论金 发表于 2024-4-23 00:02
哈哈，我们认识十多年了，他说过他基本不看书。还精通学透。
他就嘴损，欺负你们看不懂而已。
你对他用 ...

哈哈。这可错了。
那个话题不能说他错，而是你们在一题各表，说的并不是同一个东西。

大玲小芳

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:04
哈哈。这可错了。
那个话题不能说他错，而是你们在一题各表，说的并不是同一个东西。

我看你今晚很好学，假如拜师，你选择论金、不主流还是老高？

战斗鸡

他这么浅薄混乱、嘴又特别损的人，这辈子都不会遇到专业人士。跑任何专业论坛都没人搭理的。

按倒就亲

大玲小芳 发表于 2024-4-23 00:07
我看你今晚很好学，假如拜师，你选择论金、不主流还是老高？

三个都拜，还不能少了螃蟹。
所以你发现没有，看他们辩论真的长知识。

大玲小芳

按倒就亲 发表于 2024-4-23 00:09
三个都拜，还不能少了螃蟹。
所以你发现没有，看他们辩论真的长知识。

我一直偷偷看，偷偷学，插不上话。

黑龙门

论金 发表于 2024-4-22 23:37
他是看死这个论坛的观众啥都看不懂，而不是瞧不起你。

你的意思是六星所有参与辩论的人都是不懂装懂

按倒就亲

大玲小芳 发表于 2024-4-23 00:09
我一直偷偷看，偷偷学，插不上话。

他们段位低了，你懒得说^-^