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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 亨廷顿的民主悖论
12
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楼主: 论金
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亨廷顿的民主悖论 [复制链接]

31
发表于 2024-3-23 11:59 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-23 12:04 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-23 11:52
证据只是事实材料,裁定是要有依据的,你觉得陪审团都依据啥裁决?

陪审团只是根据证据做“有罪无罪”的判决
你参考一下《肖申克的救赎》,陪审团的裁定取决于可确认的证据,安迪说自己没开枪又把枪扔了,但他拿不出证据,无法比对弹道,就没有对他有利的证据,陪审团只能确认,他老婆出轨,他生气喝酒开车带枪想报复,结果他老婆和情人真的被枪杀,而安迪并没有证明自己没开枪的证据,更像是销毁作案工具,所以被判有罪
他不把枪扔了就可能给自己脱罪
这叫好人死在证人手里,没有对好人有利的证据

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32
发表于 2024-3-23 12:10 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 11:57
“实然推倒不出应然”的意思是说:

无论你观察到多少次个人因开设媒体被处罚的事实,也推导不出个人不 ...

你这些所谓的推导,都是你这法盲自己要给法律寻找道德理由的愚蠢认知带来的
当我说“法律不准你个人开媒体,你看你如何不遵守这法律”,你只能呻吟“这不应该啊,这没道理啊”,忘了我不是考你这法律有没有道理,而是问你如何能不遵守这条法律,我是在教你理解“法律的强制力与你理不理解认不认同无关”

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33
发表于 2024-3-23 12:16 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-23 12:20 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-23 11:52
证据只是事实材料,裁定必须有价值依据,你觉得陪审团都依据啥裁决?

比如,事实证据是:张三拿着刀捅 ...

我知道,你以为陪审团们判案是“安迪枪杀了自己的老婆和情人,这是不是罪行,依据是什么”
然而这只是你这脑残自己的错误认知
陪审团们判决的只是“安迪是否枪杀了老婆和情人”,杀了就有罪,没杀就无罪,而杀人有罪是法律规定好了的,不用他们判断
电影《十二怒汉》里的案例倒事关情与法的交织,但主要反映的是人性,不是关于啥算有罪的幼儿园孩子水平的思考

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34
发表于 2024-3-23 12:27 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:24
那是因为你缺乏法理知识,不知道奥斯丁的法实证主义,这里就是命门。
就是因为这个,他的法理思想才会被 ...

别满地打滚跑题了,你个法盲样脑门子上贴多少个法律名人的名片也遮不住,脸太大了
回到“你如何不遵守不准个人开设媒体的法律”话题

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35
发表于 2024-3-23 12:32 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:29
杀人有罪,就是应然的规范性语句。

还有,你说的这些都是简单的,复杂一些就要看陪审团们的理性,良知 ...

杀人有罪是法律的实然陈述,更不是“你们不准杀人”这样规范性语句
你嘴里就没几个能用准的词儿

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36
发表于 2024-3-23 12:35 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:31
本人强调的是:无论如何也不应该遵守。

至于本人现实中是否遵守,与讨论无关,诉诸人身是逻 ...

活在意淫里的阿Q,你不用表态你如何不想遵守,你咋想的屁用没有,法律强制力体现为你愿意不愿意也得遵守

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37
发表于 2024-3-23 12:38 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:36
呆子,那你把“罪”这个东东拿粗来我瞧瞧?拍个照片传上来也行。

马粪纸上的蛆又拿出了唯物主义去推敲法律名词

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38
发表于 2024-3-23 12:45 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:44
现在恰恰是你投射自己于法律龟腚,假装立法者,执法者,意淫公权,意淫强制力。
就像阿Q以为自己姓赵, ...

问你如何不遵守私人不得开设媒体的法律呢,你抽什么羊角疯

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39
发表于 2024-3-23 12:53 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-23 12:55 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:50
可怜的呆子,连“罪”是价值判断,还是事实判断都弄不明白了,唉。

你到底在为了什么而打滚呢?
你不停地转换话题
就像一只在树枝间不停跳跃的猴子

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40
发表于 2024-3-23 13:11 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-23 13:12 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-23 13:02
搞明白“杀人有罪”,是实然的,还是应然的没?

你聊的是圣经还是刑法?
不管哪个,“杀人有罪”是实然判断句

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41
发表于 2024-3-23 13:26 来自手机 |显示全部楼层
知音 发表于 2024-3-23 13:24
杀死刑犯有罪吗?

不是执法行为,比如不是法警执行枪决,就有罪,监狱犯人杀死同监死刑犯,会加刑

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42
发表于 2024-3-23 19:21 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 12:53
呆子,前面不是教过你么,诉诸人身是逻辑谬误,讨论者本人情况与其观点成立否无关。

这问题诉诸人身了?你自己说你认为恶法没有强制性,不问你问谁去?你放屁瞅别人么?

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43
发表于 2024-3-23 22:03 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 20:41
这些基础知识没有,在这些概念里抒情,你只能发出意淫的高潮声
--------------------
切。

你这种老文盲只有点粗糙的道德情感,连基础概念都弄不明白,怎么可能阐述出法理内容

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44
发表于 2024-3-23 23:41 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 22:55
哈哈哈

我举的例子,---不见反驳,

你们这种二币总以为法律法规是你可以推导的结果
法理和法条不是推理关系,法律追求逻辑自洽,但法律体系永远也不会是自洽体系,表现为一个法条会有多种法理解释,所以要以司法解释为准,这也是立法权,你们这种二币习惯姓赵了?

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45
发表于 2024-5-3 11:19 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-5-3 11:24 编辑
战斗鸡 发表于 2024-5-3 09:25
法律就是以强制方式把应然变成实然的制度工具
-----------------------------------
二十年来斩钉截铁 ...

道德是因人而异的主观意识,所以立法者的道德并不是你的道德,“法律来源于道德”就只是你自己的奴性思维,你把立法者的法律解释成了你自己的道德

立法者把自己的应然道德写成法律,这叫“立法者意志力的强加”,而你把法律理解为你自己的道德,这叫奴性,盼望姓赵的阿Q

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46
发表于 2024-5-3 13:02 来自手机 |显示全部楼层
战斗鸡 发表于 2024-5-3 11:32
有这点口水功夫,哪怕化半个小时随便翻翻哪一本法理学基础教材,都能瞬间明白法律存在的理由必然来自于道 ...

“法律来源于道德”只是自然法学派的解释,流传于宗教信徒之间
由于这个说法诉诸了信仰,所以经不起逻辑校验
你要是某个宗教的信徒,天天嘟嚷“法律来源于道德”就算不被支持,好歹也可被理解你为什么有这种感性说辞
然而你不是宗教信徒,所以你的愚蠢你自己不知道


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47
发表于 2024-5-3 13:05 来自手机 |显示全部楼层
战斗鸡 发表于 2024-5-3 12:05
“法学是关于正义和非正义的科学。”
这是查士丁尼在《法学阶梯》开篇中的一句话。
老文盲这大辈子都没见 ...

你不信上帝,就去学学实证法学派分析法学派
但你没有逻辑常识,听不懂

所以,蠢死就是你的宿命

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48
发表于 2024-5-3 16:54 来自手机 |显示全部楼层
战斗鸡 发表于 2024-5-3 15:23
赫赫,你一个资深老文盲,装什么实证法学的笔呢?

       人家实证主义法学可没你这么脑残,人 ...

实证法学是工具理性思维,主张法律是人定规则(没有天注定的自然法),法律和道德之间没有内在的和必然的联系。

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49
发表于 2024-5-3 18:29 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-5-3 18:36 编辑

一个自然法的信徒,讲“天赋***”的时候,很快就会讲到这是上帝的旨意,然而他也很理解实证法主张,“不信上帝的人就肯定无法理解为什么天赋***,这不是用逻辑可以实证的”

你高隐逼逼自然法的时候,没有上帝可以诉诸,只能诉诸共识,然而,你不知道这是操蛋的民粹思想,“大多数人的主张就是正确的主张”

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50
发表于 2024-5-4 09:14 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-5-4 09:12
实证法学。。。,法律和道德之间,没有内在的和必然的联系。
---------------------------
你真敢胡说 ...

马粪纸上的蛆,除了马哲你还知道什么?

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