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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 亨廷顿的民主悖论
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亨廷顿的民主悖论 [复制链接]

主楼
发表于 2024-3-22 13:25 来自手机 |显示全部楼层
你真是
饱食马克屎
再喝亨廷尿

马来西亚就是民主的伊斯兰教国家,这个亨廷顿不知道世俗的伊斯兰世界并不激进,政教合一违背民主宪政原则才会产生激进暴力的政府

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沙发
发表于 2024-3-22 13:30 来自手机 |显示全部楼层
亨廷顿这个种族主义二币不知道民主选举只是民主的必要但不充分条件,所以他嘴里的民主只是简单多数决的民粹

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板凳
发表于 2024-3-22 15:46 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 14:37
民主只是自治权的一种。

你列列其他的自治权是什么,独裁是不是另一种?

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地板
发表于 2024-3-22 16:29 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 16:20
自治权:财产所有权(包括土地和地上物),言论出版集会结社自由权,属地管辖权,立法权,选举和被选举 ...

你知不知道你上面列举的,哪些是权利,哪些是权力?

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5
发表于 2024-3-22 19:56 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 19:26
指支配力时是权力,指应然正当时是权利。

这就说明你压根不知道权利和权力的不同,你根本就不区分
你处置自己的房产,是支配的权力,也是应然正当的,所以既对你来说是权力也是权利,但秦始皇的铸币权到底算权力还是权利?美联储的印钞权呢?你就压根说不清了

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6
发表于 2024-3-22 20:01 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 19:30
以“所有权”为例,如果讲的是你对所有物/财的支配,就是权力;如果是指你所有的正当性,则是权利。

这是你无知导致的错误认知
公域事务的处理权,叫权力,不必然正当,比如独裁者收税
私域事务的处置权,叫权利,也不必然正当,比如体制内特供
英语中right既是是权利也是正当,坑死你这种段教授类的识字阶段的人

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7
发表于 2024-3-22 20:04 来自手机 |显示全部楼层
只要是正当的处置权,就既是权力也是权利,哪个概念是多余的?权力和权利咋区分?

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8
发表于 2024-3-22 20:57 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 20:52
侧重不同呀,当你侧重于正当的时候,用权利去表述,当你侧重于支配力的时候,用权力去表达。
本质上这两 ...

你记住应然只是你个人的主观喜好
当我们谈现实的时候,注意别混淆
现在给你机会,把你前面所有的应然认知重新标注一遍,我帮你厘清一下哪些是你的幻觉

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9
发表于 2024-3-22 21:03 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 20:57
再比如,你是领导,对方是下属,你指挥对方去做啥,对方没鸟你,你的权力何在?

你记着,企业内组织行为从责任角度说,给员工下命令是一种职责,别理解为权力,叫照章办事
社会行为的权力,本质是法律,不附属任何人

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10
发表于 2024-3-22 21:03 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-22 21:05 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:02
是你混乱,啥主观,客观,应然,实然,观念,实在都没真正弄明白。应然不是主观的,应然都是客观的,正是 ...

猪八戒他二姨,我有过任何一次到最后用“我说的其实是应然”来搪塞的举动么?

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11
发表于 2024-3-22 21:06 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:04
自由是应然观念,不是客观的,不是现实的么?
正当是应然观念,不是客观的,不是现实的么?
权力也是应然 ...

法律就是以强制方式把应然变成实然的制度工具

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12
发表于 2024-3-22 21:18 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-22 21:19 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:14
power这个词,物理上只指力,作用到一个物体上,改变该物体的运动状态。社会学上,叫权力或权威,而权力 ...

识字阶段的男版段干末,政治概念不能这么理解,否则“影响力”都成了权力(哈工大MBA某教授就这个认知水平,“领导的权力包括对下属的影响力”,还TM写成教材)
你打你孩子叫侵犯权利而不是什么家长权力,记住这个法律常识

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13
发表于 2024-3-22 21:22 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:19
法律本身就是应然的,把应然变成实然的是人。

法律把“罪行应该得到惩处”变成“某某的罪行得到了惩处”,是法律体系做到的,不是某人做的,你不能说“武警把毒犯该死变成了毒犯死了”

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14
发表于 2024-3-22 21:24 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:22
影响力就是一种权力。当然,不经法律程序确认,这种权力还不是一种法定权力。

你呀,压根就没有独立思考能力,思想上的奴隶
没人有权影响你,你接受影响不是他人的权力而是你自己的自由意志

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15
发表于 2024-3-22 21:44 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:27
你打你孩子叫侵犯权利而不是什么家长权力,记住这个法律常识。

——呆子,殴打叫暴力,不是权力。

警察殴打拒捕嫌犯,是暴力还是权力?

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16
发表于 2024-3-22 21:47 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 21:40
只有人按照应然观念范畴的法律去执行,“罪犯承担法律责任”才会成为现实。
也就是人们只有认可法律,法 ...

你呀,全方位的社会学常识欠缺

“按照应然观念范畴的法律”,这是你自己的循环论述
法律规定是“偷盗一千元以上触犯盗窃罪”,不是“人不应该偷一千元以上”

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17
发表于 2024-3-22 22:11 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 22:06
无论有没有“应该”,“偷盗一千元以上触犯盗窃罪”也都是规范性语句,一种设定,而非对现实的描述。因为 ...

我告诉你的是法律并不是你以为的应然陈述,应然陈述是宗教语言

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18
发表于 2024-3-22 22:18 来自手机 |显示全部楼层
你不知道自己的观点如何自相矛盾颠三倒四,这是脑子里装满了稀屎而没有学习能力的表现

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19
发表于 2024-3-22 22:45 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 22:36
实然是推导不出应然的……

如果你把法律理解为实然,强调法律来源于各种立法事实和社会现实,像几百年 ...

我啥时候说要从实然去推导应然了?
整天胡言乱语

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20
发表于 2024-3-22 22:55 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-22 22:56 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-22 22:39
不主流,你的法理思想,最后指向的不是法治社会,而是第三帝国。

实然和正确性权威性不是一回事
“你摔了一跤”,实然陈述,不表示你摔得好摔得对

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21
发表于 2024-3-22 23:36 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-22 23:20
这句没问题。

下一句,法律的共性是强制性而不是正当性,能听懂么?人类历史中有大量不正当的法律,却没有无强制性的法律

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22
发表于 2024-3-22 23:41 来自手机 |显示全部楼层
在法的形而上学一般性术语中,那些无真正的外在立法则无强制性的法律,称为实在法,一般以成文法体现
无强制性的法律,其实只是道德信仰被披上了自然法的外衣,本质是道德而不是法律

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23
发表于 2024-3-23 09:00 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 08:56
当,@螃蟹 ,说出,

民主是自治权的一种时,

种属关系就错了,民主是政治制度的一种形式,而权力和权利都是制度衍生的具体效果

你们少点抒情思维吧,多看书学学基本概念,别只会从“好的坏的正当的”角度思考社会学问题

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24
发表于 2024-3-23 09:08 来自手机 |显示全部楼层
自治权,包含立法权行政权执法权,再细分出外交权,税收权等等
民主是什么?是限制公权力以实现更多公民自由的政体形式制度形式
这些基础知识没有,在这些概念里抒情,你只能发出意淫的高潮声

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25
发表于 2024-3-23 09:19 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 09:13
企业内组织行为从责任角度说,给员工下命令是一种职责,
别理解为权力,叫照章办事


你这是奴性的表现
企业管理规定并不像公权力那样有法律强制力,“此处不留爷自有留爷处”,存在双向选择机制,法律可没有留双向选择机会,你在国内犯法,出了国也要被通缉
所以对权力的理解不能泛化,认为企业里也有权力,是区分不了政治活动和经济活动的错误认知

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26
发表于 2024-3-23 09:21 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 09:15
vs、一锅粥。----哈哈哈

你看你点赞过的“民主是自治权的一种”观点,他回头就整一堆权力和权利都分不清的呓语进行解释

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27
发表于 2024-3-23 09:26 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 09:14
侧重不同呀,
当你侧重于正当的时候,用权利去表述,
当你侧重于支配力的时候,用权力去表达。

你回头就称你这里点赞的观点是“一锅粥”
自己还不知道,蠢如螃蟹

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28
发表于 2024-3-23 11:48 来自手机 |显示全部楼层
投入 发表于 2024-3-23 09:29
企业管理规定、并不像公权力那样、有法律强制力,
------------------
是不是、有强制力?

受法律保护,那是法律的强制力
你的婚姻受法律保护,你不能因此说你不想离婚具有强制力

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29
发表于 2024-3-23 11:49 来自手机 |显示全部楼层
螃蟹 发表于 2024-3-23 11:47
呆子,那你认为,大陪审团裁决你有罪,那些陪审员们都是依据啥判定的?

陪审团依据法官允许采纳的证据来判断

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30
发表于 2024-3-23 11:51 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-23 11:53 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-23 11:42
早就说过了,实然推倒不出应然,你不讲法律应然正当,人们就没理由遵守法律。

法律不允许个人开设媒体,你试试你将如何不遵守该法律?
你以为法律都是和你商量着来的?阿Q,你不姓赵

你少点应然层面的思考吧,那些玩意儿只是思维中间过程,也叫想当然

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