亨廷顿的民主悖论

论金

    亨廷顿在《文明的冲突》一书中，谈及伊斯兰世界，至少两次提及民主的悖论。按照西方的民主理念，只要是民主社会，就会更安全。然而，激进而暴力的伊斯兰世界，如果真的实行民主选举制度，将会选出最激进而暴力的政 府。

     与其这样，还不如一个温和的理性的毒菜或者国君政 府，能够和世界沟通。

绝对不主流

你真是
饱食马克屎
再喝亨廷尿

马来西亚就是民主的伊斯兰教国家，这个亨廷顿不知道世俗的伊斯兰世界并不激进，政教合一违背民主宪政原则才会产生激进暴力的政府

绝对不主流

亨廷顿这个种族主义二币不知道民主选举只是民主的必要但不充分条件，所以他嘴里的民主只是简单多数决的民粹

投入

绝对不主流 发表于 2024-3-22 13:25
你真是
饱食马克屎
再喝亨廷尿

马来西亚就是民主的伊斯兰教国家，
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是的。

螃蟹

这和从前常说的中国文化有问题，中国人的素质太低，不适合民主意思差不多。

投入

螃蟹 发表于 2024-3-22 14:11
这和从前常说的中国文化有问题，中国人的素质太低，不适合民主意思差不多。

台湾人、议会打架。呵呵

投入

美国人，《史密斯先生到华盛顿》

螃蟹

投入 发表于 2024-3-22 14:19
台湾人、议会打架。呵呵

这其实才是个悖论，越不搞民主，民主素质越低，民主素质越低，越不适合搞民主；越搞民主，民主素质越高，民主素质越高，越适合搞民主。

投入

螃蟹 发表于 2024-3-22 14:34
这其实才是个悖论，越不搞民主，民主素质越低，民主素质越低，越不适合搞民主。

民主、只是手段。---自治、才是核心。

平常人家平常心

投入 发表于 2024-3-22 14:19
台湾人、议会打架。呵呵

社会主义的人大会，就没有打架这种现象，吵架都没有，都是全票通过，十分钟掌声

螃蟹

投入 发表于 2024-3-22 14:36
民主、只是手段。---自治、才是核心。

民主只是自治权的一种。

投入

螃蟹 发表于 2024-3-22 14:37
民主只是自治权的一种。

是的。

投入

平常人家平常心 发表于 2024-3-22 14:36
社会主义的人大会，就没有打架这种现象，吵架都没有，都是全票通过，十分钟掌声

女将军、万岁！

知音

看人民生活水平，那才是硬指标

知音

与其这样，还不如一个温和的理性的***政 府，能够和世界沟通。
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都沟通啥了

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 14:37
民主只是自治权的一种。

你列列其他的自治权是什么，独裁是不是另一种？

平常人家平常心

论斤咂吧了一下嘴
终于没有说话

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-22 15:46
你列列其他的自治权是什么，独裁是不是另一种？

自治权：财产所有权（包括土地和地上物），言论出版集会结社自由权，属地管辖权，立法权，选举和被选举权，防卫权（包括拥有常规武器）……

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 16:20
自治权：财产所有权（包括土地和地上物），言论出版集会结社自由权，属地管辖权，立法权，选举和被选举 ...

你知不知道你上面列举的，哪些是权利，哪些是权力？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-22 16:29
你知不知道你上面列举的，哪些是权利，哪些是权力？

指支配力时是权力，指应然正当时是权利。

螃蟹

以“所有权”为例，如果讲的是你对所有物／财的支配，就是权力；如果是指你所有的正当性，则是权利。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 19:26
指支配力时是权力，指应然正当时是权利。

这就说明你压根不知道权利和权力的不同，你根本就不区分
你处置自己的房产，是支配的权力，也是应然正当的，所以既对你来说是权力也是权利，但秦始皇的铸币权到底算权力还是权利？美联储的印钞权呢？你就压根说不清了

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 19:30
以“所有权”为例，如果讲的是你对所有物／财的支配，就是权力；如果是指你所有的正当性，则是权利。

这是你无知导致的错误认知
公域事务的处理权，叫权力，不必然正当，比如独裁者收税
私域事务的处置权，叫权利，也不必然正当，比如体制内特供
英语中right既是是权利也是正当，坑死你这种段教授类的识字阶段的人

绝对不主流

只要是正当的处置权，就既是权力也是权利，哪个概念是多余的？权力和权利咋区分？

平常人家平常心

支持不主流与螃蟹先生

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-22 20:04
只要是正当的处置权，就既是权力也是权利，哪个概念是多余的？权力和权利咋区分？

侧重不同呀，当你侧重于正当的时候，用权利去表述，当你侧重于支配力的时候，用权力去表达。
本质上这两者也都是观念，词汇而已，非实存的。

比如你前面讲的啥独裁者的收税权，他真有一个实存的叫“收税权”的东东么？呵呵。
他去收税，人家上去一刀，把他砍死了，他哪儿来的收税权？
你没明白的是，权力也是应然观念范畴的。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 20:52
侧重不同呀，当你侧重于正当的时候，用权利去表述，当你侧重于支配力的时候，用权力去表达。
本质上这两 ...

你记住应然只是你个人的主观喜好
当我们谈现实的时候，注意别混淆
现在给你机会，把你前面所有的应然认知重新标注一遍，我帮你厘清一下哪些是你的幻觉

螃蟹

再比如，你是领导，对方是下属，你指挥对方去做啥，对方没鸟你，你的权力何在？

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-22 20:57
你记住应然只是你个人的主观喜好
当我们谈现实的时候，注意别混淆
现在给你机会，把你前面所有的应然认知 ...

是你混乱，啥主观，客观，应然，实然，观念，实在都没真正弄明白。应然不是主观的，应然都是客观的，正是因为应然是客观的，所以才是现实的。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-22 20:57
再比如，你是领导，对方是下属，你指挥对方去做啥，对方没鸟你，你的权力何在？

你记着，企业内组织行为从责任角度说，给员工下命令是一种职责，别理解为权力，叫照章办事
社会行为的权力，本质是法律，不附属任何人