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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 发一篇正能量的老帖
楼主: 六镇
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发一篇正能量的老帖 [复制链接]

91
发表于 2024-3-12 19:38 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:34
日本在朝鲜战争之后,从战败军管国彻底转变为美军事同盟国,天上掉馅饼的感觉

我倒是觉得,鬼子不过是鲤鱼打挺,台巴才是绝处逢生,最大的馅饼其实落在台湾。

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92
发表于 2024-3-12 19:40 来自手机 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:31
我认为结果会好很多,也许一战就解决问题了。

但战争成败不仅仅在于统帅的指挥能力,各个方面的综合因 ...

粟裕打“神仙仗”,主要依靠来自国民党内部的情报信息,到了朝鲜战场未必奏效

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93
发表于 2024-3-12 19:43 来自手机 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:38
我倒是觉得,鬼子不过是鲤鱼打挺,台巴才是绝处逢生,最大的馅饼其实落在台湾。

台湾也是朝鲜战争受益方,被划入美国第一岛链战略防御图

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94
发表于 2024-3-12 19:47 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:40
粟裕打“神仙仗”,主要依靠来自国民党内部的情报信息,到了朝鲜战场未必奏效

但粟裕稀少犯重大错误,无论是战略上还是战术上,这也是事实,这就是将才。

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95
发表于 2024-3-12 19:49 来自手机 |只看该作者
中国可以算朝鲜战争最大的受害者,被裹挟到苏联阵营远离全球市场,直到后来与苏联交恶才有机会重返联合国
1

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96
发表于 2024-3-12 19:51 来自手机 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:47
但粟裕稀少犯重大错误,无论是战略上还是战术上,这也是事实,这就是将才。

粟裕打仗不计伤亡代价也是出了名的,别太神话他

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97
发表于 2024-3-12 19:54 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:49
中国可以算朝鲜战争最大的受害者,被裹挟到苏联阵营远离全球市场,直到后来与苏联交恶才有机会重返联合国

短期内,还是落下点好处,从空白到一下子有了20多个空军师,顺利收回中东铁路和旅大,150多个项目,使中国拥有了相当的军事实力。但从长远看,这是国家民族的巨大灾难,如果没有这场战争,何必30年后才改革开放。
1

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98
发表于 2024-3-12 19:56 来自手机 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:54
短期内,还是落下点好处,从空白到一下子有了20多个空军师,顺利收回中东铁路和旅大,150多个项目,使中 ...

这些军事上的所谓收获是意识形态意义的,不以解放全人类为目标就没太大必要

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99
发表于 2024-3-12 19:57 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:51
粟裕打仗不计伤亡代价也是出了名的,别太神话他

那你觉得谁打仗计伤亡呐?这不算短处。如果他真不记伤亡,就不会撤黄麻,撤临朐,他会像彭总在关家脑,林总在四平街一样蛮干

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100
发表于 2024-3-12 19:58 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:56
这些军事上的所谓收获是意识形态意义的,不以解放全人类为目标就没太大必要

至少在国内,再无人能挑战他们的权威了,台巴也再无可能反攻大陆。

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101
发表于 2024-3-12 20:02 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:49
中国可以算朝鲜战争最大的受害者,被裹挟到苏联阵营远离全球市场,直到后来与苏联交恶才有机会重返联合国

完全赞同!

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102
发表于 2024-3-12 20:05 来自手机 |只看该作者

г

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103
发表于 2024-3-12 20:06 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:51
粟裕打仗不计伤亡代价也是出了名的,别太神话他

朝鲜战争中陈赓三次入朝起到了很大作用,坑道战术大大降低了志愿军的伤亡,美国人说他不是来打仗的,是来修筑长城的

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104
发表于 2024-3-12 20:37 |只看该作者
本帖最后由 黑龙门 于 2024-3-12 20:57 编辑
黑龙门 发表于 2024-3-12 20:06
朝鲜战争中陈赓三次入朝起到了很大作用,坑道战术大大降低了志愿军的伤亡,美国人说他不是来打仗的,是来 ...

1952年3月陈赓第三次入朝向中央申请立马撤了彭老总的总指挥,老毛批准了,并召回了彭老总回国治病。
彭老总临行前把总指挥权交给了陈赓,并命令“全听陈赓的!”
由此可见,不但陈赓本人相当自信,彭老总及老毛等对陈赓的军事指挥能力完全放心。
直到1953年6月彭老总才返回朝鲜——

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105
发表于 2024-3-12 20:53 |只看该作者
不过,陈赓最后一次在朝鲜没到3个月就被召回国,负责办哈军工学院——

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106
发表于 2024-3-12 21:29 来自手机 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:15
一直有个事儿闹不明白,冷战是如何产生的?斯大林早就不想解放全人类,西方也没人想推翻苏联,斯大林无力 ...

这事主要责任还是在斯大林,次要原因,我说的是次要原因是罗斯福死的太早了,要是罗斯福晚死几年,或者比斯大林活得时间长有可能延迟冷战时间。

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107
发表于 2024-3-12 22:48 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-12 19:49
中国可以算朝鲜战争最大的受害者,被裹挟到苏联阵营远离全球市场,直到后来与苏联交恶才有机会重返联合国

你这说的倒像是入联合国是因为米国投赞成票似的。

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108
发表于 2024-3-12 23:06 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-3-12 22:48
你这说的倒像是入联合国是因为米国投赞成票似的。

那中国当初若不出兵朝鲜,米国正负是不是在那时就改变对中国的关系了呢。。。

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109
发表于 2024-3-12 23:08 来自手机 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-3-12 23:06
那中国当初若不出兵朝鲜,米国正负是不是在那时就改变对中国的关系了呢。。。

再怎么大脑营养不足的恐怕也不会这么幼稚。

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110
发表于 2024-3-12 23:14 来自手机 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-3-12 23:08
再怎么大脑营养不足的恐怕也不会这么幼稚。

相反,在当时形势下,中国若不出兵,那等于将自个置于孤立地步。

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111
发表于 2024-3-12 23:18 |只看该作者
九眼天注 发表于 2024-3-12 23:14
相反,在当时形势下,中国若不出兵,那等于将自个置于孤立地步。

这说的比较客观实际。。。

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112
发表于 2024-3-12 23:50 |只看该作者
神机妙用 发表于 2024-3-12 23:18
这说的比较客观实际。。。

可不是咋的

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113
发表于 2024-3-13 17:37 |只看该作者
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-12 19:31
我认为结果会好很多,也许一战就解决问题了。

但战争成败不仅仅在于统帅的指挥能力,各个方面的综合因 ...

或许有这种可能。
在出兵前的三个月,粟已被任命为东北边防军司令。如果他与13兵团同时抵达东北,会有充分的时间准备。我想,他的台湾战役的参谋班子会一同前往东北。这个班子有诸多水文气象专家,他们有充足时间深入研究朝鲜气候地理特征,不会出现9兵团穿着单衣应付恶劣天气状况。也许长津湖战役会有新的起色。

你说得对,粟裕在资历上是短板。为此,毛有周到的考虑,让四野的肖劲光、肖华给做助手。肖劲光与粟是朋友。
但毛错在始终没有做出新的任命,一直在等粟上任。粟在青岛养病期间,毛专门派罗瑞卿带着北京的医疗专家去青岛探望,粟裕如果是装病那可真是自毁前程。

彭是在决定出兵了才被任命,彭是仓促上阵,连自己的司令部都没有,是把13兵团的司令部作为自己的司令部。如果在提前一两个月任命彭为东北边防军司令,情况也会好些。邓华的13兵团司令部并不清楚他们将会是志愿军总部机关,在积极备战时,只是偏重于局部性的研究和考虑。

能打仗的这几个,粟裕病了,林彪病了,徐向前病的更早,彭成了唯一的选。

据说讨论出兵,多数人都反对,但也有少数赞同,当中就有陈毅。陈在赞成同时向毛积极请战去朝鲜。能不能被批准陈本人最清楚,为的是讨个好印象,这就是懂政治。


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114
发表于 2024-3-13 17:43 |只看该作者
老狐狸,另外好多账不能算在抗美援朝上吧?是因为抗美援朝才反右吗?才搞大跃进吗?才发动wg大革命吗?
这些事的损害才是最大的。

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115
发表于 2024-3-13 17:51 来自手机 |只看该作者
六镇 发表于 2024-3-13 17:43
老狐狸,另外好多账不能算在抗美援朝上吧?是因为抗美援朝才反右吗?才搞大跃进吗?才发动wg大革命吗?
这 ...

这都是在学习苏联的肃反,和参与朝鲜战争一样,是政治上倒向苏联体制上学习苏联的边际效应或恶果

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116
发表于 2024-3-13 17:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-13 17:51
这都是在学习苏联的肃反,和参与朝鲜战争一样,是政治上倒向苏联体制上学习苏联的边际效应或恶果

这样的肃反在建国前就有了,跟苏联决裂后也在继续,这是意识形态体系的问题,还有诸多封建宗法等等复杂去了。硬去联系这场朝鲜战争并不贴切~

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117
发表于 2024-3-13 18:03 |只看该作者
黑龙门 发表于 2024-3-12 20:37
1952年3月陈赓第三次入朝向中央申请立马撤了彭老总的总指挥,老毛批准了,并召回了彭老总回国治病。
彭 ...

这个说法可靠吗?
彭回国后,应是邓华接替指挥。

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118
发表于 2024-3-13 18:13 来自手机 |只看该作者

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119
发表于 2024-3-13 18:14 |只看该作者
本帖最后由 黑龙门 于 2024-3-13 18:16 编辑
六镇 发表于 2024-3-13 18:03
这个说法可靠吗?
彭回国后,应是邓华接替指挥。

陈赓要求立马撤了彭老总的职,是说彭老总的病情严重必须马上回国治疗。
其实陈第三次入朝是毛钦点他暂接彭老总,邓华应该是1952年6月份陈赓被召回国建学院才接替的。
因为彭老总直到1953年6月才返回朝鲜。

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120
发表于 2024-3-13 18:18 |只看该作者
本帖最后由 黑龙门 于 2024-3-13 18:25 编辑
六镇 发表于 2024-3-13 18:03
这个说法可靠吗?
彭回国后,应是邓华接替指挥。

也许陈赓时间短只有两个多月所以都没有提及这一段,你去查查陈赓第三次入朝的任务是什么

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