战略分析30----加沙地面战的难题

河海森林

以色列征召了30万大军想血洗加沙，彻底清除哈马斯武装，现在快一个月了，以色列一直在分割加沙市区，为未来的战斗做准备，从现在的各种消息看，以色列的军事行动不算顺利，哈马斯发出来的视频经常看到民兵们用简陋的火箭筒袭击以色列车队也有用无人机轰炸以色列步兵群的视频。以色列应该遭受了不小的损失。
加沙战斗有一个特点，就是地道多，建筑物密集，街道窄，不便于机械化车辆的行动，哈马斯发布的多个视频都是武装人员从地道里瞄准以色列路过的装甲车辆从侧后方偷袭，打完了就跑，视频能发出来说明哈马斯人员全身而退了，似乎以色列装甲车只有挨打的份。为什么会是这个样子呢？其实我们把俄罗斯格罗兹尼的视频与加沙的视频比较就能看出，格罗兹尼的市区面积广阔，道路宽，建筑物不密集，坦克车辆可以迅速旋转炮塔为陆军提供重火力支援。而加沙地带道路狭窄，又被以色列空军炸成了废墟，不利于坦克部队的行动，在狭窄街道有建筑物阻挡炮塔都不易旋转。按说布坦协同坦克的四周应该分布着散兵为坦克清扫伏兵，可是在加沙的废墟里面如果脱离坦克的掩护面对到处有可能埋伏的哈马斯武装人员，以色列士兵暴露在外非常危险。

和格罗兹尼不同的是加沙地区密布地道，哈马斯的武装人员可以通过地道转移，完成偷袭任务，对付地道是很麻烦的事情，我记得在80年代读过的日本人写的第三次世界大战的书，里面写道，当苏联红军占领中国城市，面对人民战争和中国地道网的时候红军用的是施放毒气的办法迅速地清除地道里面的武装人员。但是现在如果用这个办法会造成巨大的人道主义灾难，恐怕无法实施，这就给以色列军队清除地道中的哈马斯提出了难题，如果以色列也派人进入地道与哈马斯进行地道战那损失难以估量。

再有就是哈马斯武装人员数量众多，有4万人，比格罗兹尼时期的伊斯兰民兵数量上多得多，清除这么多人，本身就需要巨大的兵力，而且加沙现在已经成为了废墟，到处是倒塌的楼房正好为民兵们提供了掩体，偷袭后迅速从地道转移，以色列军方应该是能够想到的，但是如何清除哈马斯肯定存在巨大分歧，否则30万大军不会引而不发的，这对以色列这个小国来说承担不起。如果想迅速清除哈马斯就必须得排除大规模的地面部队，地毯式推进跟哈马斯肉搏，这样一来损失就难以保证了，美国占领阿富汗无法清除塔利班就是因为兵力不足。如果不派出30万大军，而是分割之后一块一块地清除哈马斯那么持续的时间会很长，同样也是以色列难以承受的。

所以加沙地区到底怎么打，可能最后还是得停火。


以上是我的一点不成熟看法。

穿越未来

不消灭蛤蟆死不会停火，力量对比是鸡蛋对石头，谁是鸡蛋很清楚，以色列的决心和怒火，以及国内的舆论和美国的态度，决定了不达目的决不收兵

花钱没买着

村村通

穿越未来

所有的地道都要摧毁，没有电没有灯光和空气流通，没有食物水，也就没有活命的条件，所有在地道里的人都会死，人质也在所难免，如果人质死啦，所有的蛤蟆死成员都得死，都得死，就让蓝鬼子论斤等黄俄毛左哭泣吧

河海森林

花钱没买着 发表于 2023-11-16 17:55
村村通

地道战

河海森林

穿越未来 发表于 2023-11-16 20:22
所有的地道都要摧毁，没有电没有灯光和空气流通，没有食物水，也就没有活命的条件，所有在地道里的人都会死 ...

都死这灾难可大了

闹热

估计原来以色列是想占领加沙，然后慢慢清理地下残留人员，可200多万巴勒斯坦人没地去，全世界包括美国也不支持占领。这仗就难打了。

闹热

对付数百公里的地下隧道没啥好办法。俄军把亚速钢铁厂彻底包围也没硬打，切断供给迫使亚速营投降。可哈马斯这个隧道，储备肯定相当充足。何况也包围不了。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-17 17:55
对付数百公里的地下隧道没啥好办法。俄军把亚速钢铁厂彻底包围也没硬打，切断供给迫使亚速营投降。可哈马斯 ...

毒气，灌水都可以，但是死亡肯定特别巨大，国际压力承担不了

河海森林

闹热 发表于 2023-11-17 17:51
估计原来以色列是想占领加沙，然后慢慢清理地下残留人员，可200多万巴勒斯坦人没地去，全世界包括美国也不 ...

政治影响太大

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 09:16
毒气，灌水都可以，但是死亡肯定特别巨大，国际压力承担不了

估计不行，就算灌汽油也没用。凡是过去用过的，包括闪光弹、白磷弹、灌汽油烧、放毒气、亚速钢厂那种断水断粮等应该都没用。哈马斯这次是有备而来。钻地弹正落脑瓜顶上，那没辙

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 09:26
估计不行，就算灌汽油也没用。凡是过去用过的，包括闪光弹、白磷弹、灌汽油烧、放毒气、亚速钢厂那种断水 ...

灌汽油也是一个办法，还有一个云爆弹，云爆弹释放出来的是可燃气体，特别适合于地道这个空间。

细想一下太恐怖了，地道里的人不被炸死也被憋死了。

怎么都是巨大的人道灾难，就怕以色列承担不起

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 10:22
灌汽油也是一个办法，还有一个云爆弹，云爆弹释放出来的是可燃气体，特别适合于地道这个空间。

细想一 ...

你看哈马斯那个地道样式了吗？非常容易就能隔成一段一段的。你弄它一段没用，跟潜艇隔离船舱是的。而且我估计至少是上下两层，上层是网，下层是仓储、住宿啥的。上下用地井连接，非常坚固。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 10:29
你看哈马斯那个地道样式了吗？非常容易就能隔成一段一段的。你弄它一段没用，跟潜艇隔离船舱是的。而且我 ...

一爆破就打通了，不过那的进去人，伤亡难免

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 10:47
一爆破就打通了，不过那的进去人，伤亡难免

如果全面占领，怎么着也好办，人不可能总在地下活着。问题是一般性占领不行，必须全面军管，那美国都不会同意。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 10:54
如果全面占领，怎么着也好办，人不可能总在地下活着。问题是一般性占领不行，必须全面军管，那美国都不会 ...

全面占领地上可以，但是地下还有4万民兵，那也会让你睡不好觉

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 10:56
全面占领地上可以，但是地下还有4万民兵，那也会让你睡不好觉

军管、宵禁，出来人开抢就打。现在麻烦的是没法分辨，杀平民又不行，各国记者在那盯着呢。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 11:02
军管、宵禁，出来人开抢就打。现在麻烦的是没法分辨，杀平民又不行，各国记者在那盯着呢。

所以我觉得最后还是在国际社会的强烈要求下，以色列借坡下驴，就这么着了。

河海森林

30万大军，就这么备着，都没人生产了，经济也吃不消呀

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 11:08
所以我觉得最后还是在国际社会的强烈要求下，以色列借坡下驴，就这么着了。

你看安理会那个决议，其实就是给双方台阶下，但双方都没答复。如果在加沙部署维和部队，那也是台阶，就看以色列了。

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 11:08
30万大军，就这么备着，都没人生产了，经济也吃不消呀

有可能最后接受维和部队方案，哈马斯放人质。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 11:12
你看安理会那个决议，其实就是给双方台阶下，但双方都没答复。如果在加沙部署维和部队，那也是台阶，就看 ...

可能是这个结局，我推测，派维和部队进去，禁止哈马斯公开活动。

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 11:14
可能是这个结局，我推测，派维和部队进去，禁止哈马斯公开活动。

反正打到双方有点累了，谁都没啥好办法，调解也就成功了。

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 11:18
反正打到双方有点累了，谁都没啥好办法，调解也就成功了。

打不累，都打了多少年了，还打呢。还得看国际反应和以色列经济能不能承担的了

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 11:34
打不累，都打了多少年了，还打呢。还得看国际反应和以色列经济能不能承担的了

如果以色列知道不可能占领加沙，那再打下去就没意义了。

闹热

维和部队是联合国出钱吧？哈马斯这帮人怎么改造？两国方案怎么落实？感觉也只能管眼前

河海森林

闹热 发表于 2023-11-18 11:41
维和部队是联合国出钱吧？哈马斯这帮人怎么改造？两国方案怎么落实？感觉也只能管眼前

哪还有什么好办法，要老这么僵持着，估计以色列经济先撑不住了。

闹热

河海森林 发表于 2023-11-18 11:46
哪还有什么好办法，要老这么僵持着，估计以色列经济先撑不住了。

以色列还是得先确定不可能占领加沙，然后再制定下一步计划。

垃圾鹰

快打完了。