启蒙贴，个体性主体不存在

螃蟹

傻玩意，个体的自我意识如果是幻觉，砍掉你脑袋后，就不影响你每天在论坛粘贴老军医小广告。而且砍掉你脑袋的家伙也不用承担任何法律责任，责任在社会。

螃蟹

道路 发表于 2023-7-15 11:14
不要激动，这只是一种哲学讨论，是一种根源性探讨。

你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛线哲学？

螃蟹

道路 发表于 2023-7-15 11:19
一闪而过，无法用语言文字表达的，都不是意识。

随便拍摄一段视频，其信息含量就是语言文字所无法承载的。和图形图像相比，语言文字是更低级的信息载体。如果人类进化一开始就有录播设备，且能彼此连接，根本就无需进化出语言文字。人类是先有思想意识，后有语言文字。语言文字不过是信息承载工具之一。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 11:30
“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个 ...

如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。人类有几百万年的进化史，在一万年前左右才学会的群体生活，才出现了所谓社会……

所以，从全人类的角度，只能是个体塑造社会，不是社会塑造个体。若当时的人类个体都无自我意识，人类社会是如何建立起来的？

那只能相信神的指引，认同神创了。

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

信口开河？识字文盲大嘴一张，上嘴唇挨天下嘴唇触地？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:57
结构性整体性是先验的，一个人不可能产生语言思想，

连人类自我意识都否认，哪里来的先验？
你懂啥是先验不？呵呵。

螃蟹

先验，经验，后验这些概念都是基于主体对客体认知，你否认人类个体的自我意识，就是否认主体性；否认主体性，还有个狗屁主体对客体的认知？没有主体对客体的认知，又谈什么先验，经验，后验证的？

我说你是个哲盲，连一些基本概念都弄不清楚，还说委屈你了？呵呵。

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:20
你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲 ...

人是目的，说的是人类个体是目的，每一个人是目的。你一本哲学书也没真正读明白过。

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

视频所承载的信息，没有语言，也没有文字。
你的视觉，嗅觉，听觉，触觉获取的信息，都和语言文字无关。
可怜的呆子……

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:21
主体性与社会性是同一的，

主体性就是主观性，是subjectivity
指某人判断来源于个人观点和感受而非外界影响的结果。
这与社会性是同一的？怎么同一的？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:29
你这哲学水平和村妇有何区别？

a human being and generally every rational being exists as an end in itself.
每一个人——一般来说就是每一个理性，都是作为目的本身而存在。
Immanuel Kant, Groundwork of the Metaphysic of Morals (1785), translated by H. J. Paton (New York: Harper Torchbooks, 1964) p.429. 《道德形而上学》（柏林皇家普鲁士学院版（the Royal Prussian Academy）429页

所以，一般所谓的【以人为目的】，是说【以每个人为目的】 懂了没？记住了没？
——这样你就满意了？呵呵。你看看你自己前面那些扯淡的话能提供这样的依据不？

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 12:43
狗为什么不能欣赏视频和图画的意境和信息？为什么只有语言的人才能欣赏理解？

可怜的呆子，你要证明啥呢？呵呵，狗有语言，同样有社会性的，而且社会性还很强。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 12:57
你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社 ...

自我在先，家庭在后，社会在更后。

孙子是不可能创建塑造爷爷的，懂？

这与形而上学无关，而是时间先后。

螃蟹

具体例子也很好举，比如一个家庭，完全远离社会，这种情况可以出现吧？

他们生了一个孩子，这个孩子会没有自我意识么？完全是瞎扯淡么，自我意识不可能是啥社会塑造的。

去了解下儿童自我意识是啥时候觉醒的，怎么觉醒的吧……

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 13:36
家庭是社会的产物，你见一个类人猿家庭独自进化出语言了吗？

爸爸是儿子的产物？

螃蟹

我觉得这不是啥哲学问题，是智商问题，思想者的智商不可能超过30，实际知识水平也没达到初中。
勉勉强强算小学肄业，也识了几个字……

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 13:15
一个人就是一个理性的表达者，而不是理性，理性作为一个对象，是对人类而言的，

你能记住【以人为目的】，是指【以每一个人为目的】，这才是人道主义。就行了。记忆背诵即可，其他先不用考虑……

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 14:04
这个适合问你自己，社会和家庭哪个大？

几百人大家庭有，几十人小社会也有，大小不说明问题。
你应该问社会和家庭哪个在先……
你能列举出一个儿子产生在先，父亲在后的不？

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 14:21
永远是社会性规则支配你，记住，

只有本人同意的规则，本人才有义务遵守，否则就是狗屁。

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 14:23
几十人以上就是部落，也算社会，有了社会，才有交流互动，才有语言，

语言起源于人类史前时代早期，在数百万年前，人属从黑猩猩属分离的时候，就产生了语言并开始演化了。能人/直立人就可以用一些原始符号交流，等人类群居并形成社会，则是在一万年前左右。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 14:54
哪个规则需要你同意？

无论哪个规则，无论道德还是法律范畴……

凡不经本人同意之规则，本人都无遵守之义务。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 14:25
少扯什么“先验”概念，那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的，概念的关系取决于人类对概念的定义， ...

你得承认，如果你的大脑不是预装了一些东西，你没法进行观察，归纳和分析。
人脑这张“白纸”，与其他动物大脑的那些“白纸”还是有很大的差异……

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 15:10
尽形寿不饮酒，汝今能持否？
尽形寿不偷盗，汝今能持否？
………

这是规则定义本身所蕴含的要件，否则不能称之为规则，只能叫规矩或龟腚。

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 15:19
那你得跟老庄俩吵架。他俩说心如明镜，物来相映。。。看好你哟：）

能照见万物而又不受外物所影响，无一物入心……
这是圣人的境界，

本人达不到，但应该也吵不起来。

螃蟹

遇见未来 发表于 2023-7-15 16:13
你也太浅薄了。AI什么图片模拟不出来啊？

AI做的图，好多还是能看出来的，比如这种……