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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 启蒙贴,个体性主体不存在
楼主: 八星老板
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启蒙贴,个体性主体不存在 [复制链接]

61
发表于 2023-7-15 13:16 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 13:08
可怜的呆子,你要证明啥呢?呵呵,狗有语言,同样有社会性的,而且社会性还很强。

狗为什么不买你的画去收藏?

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62
发表于 2023-7-15 13:16 |只看该作者
八星老板 发表于 2023-7-15 12:21
主体性与社会性是同一的,

  还主体性与社会性同一呢?这两者经常处于对立状态你不知道吗?正如个人主义以及以此为基础的自由主义,跟社群主义、集体主义、民族主义和国家主义经常是一对矛盾你不知道吗?个体本位论跟社会以及国家本位论是一对矛盾你不懂吗?在你混乱而无知的大脑里,也一定没有马克思的异化概念。

  在萨特那里,他人就是我的地狱,几乎整个西方现代主义文学都在表达人与人在社会中的隔阂、冷漠、对抗以及世界的荒诞存在。你平时一口一个自由、民主的口号,如今反而居然把个人的目的跟社会的目的混为一谈?早就说了,你跟不主流一样,东一榔头西一棒子的左右自抽,前后矛盾。完全没有融贯的思想体系不说,逻辑还混乱得一塌糊涂。

      

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63
发表于 2023-7-15 13:20 |只看该作者
因为没有融贯的思想体系,所以总是逻辑混乱,自相矛盾。
因为逻辑混乱,总是自相矛盾,所以永远不可能形成融贯的思想体系。
这就是你跟不主流这种蠢货的宿命。

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64
发表于 2023-7-15 13:23 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 13:24 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-15 12:57
你这是个形而上学错误,人类组成社会,但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社 ...

自我在先,家庭在后,社会在更后。

孙子是不可能创建塑造爷爷的,懂?

这与形而上学无关,而是时间先后。

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65
发表于 2023-7-15 13:27 |只看该作者
难怪屠龙老是要批评我。想想也是,我跟你们这种愚蠢而无知的脑子多扯什么啊?

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66
发表于 2023-7-15 13:28 |只看该作者
具体例子也很好举,比如一个家庭,完全远离社会,这种情况可以出现吧?

他们生了一个孩子,这个孩子会没有自我意识么?完全是瞎扯淡么,自我意识不可能是啥社会塑造的。

去了解下儿童自我意识是啥时候觉醒的,怎么觉醒的吧……

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67
发表于 2023-7-15 13:32 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-7-15 13:16
  还主体性与社会性同一呢?这两者经常处于对立状态你不知道吗?正如个人主义以及以此为基础的自由主义 ...

你吃喝拉撒哪一样不是取自社会?

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68
发表于 2023-7-15 13:33 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 13:23
自我在先,家庭在后,社会在更后。

孙子是不可能创建塑造爷爷的,懂?

先有整体性,后有个体性,个体性永远是整体中的个体性,懂了吧?

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69
发表于 2023-7-15 13:36 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 13:28
具体例子也很好举,比如一个家庭,完全远离社会,这种情况可以出现吧?

他们生了一个孩子,这个孩子会没 ...

家庭是社会的产物,你见一个类人猿家庭独自进化出语言了吗?

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70
发表于 2023-7-15 13:37 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-7-15 13:27
难怪屠龙老是要批评我。想想也是,我跟你们这种愚蠢而无知的脑子多扯什么啊?

你俩哲学不入门,

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71
发表于 2023-7-15 13:46 来自手机 |只看该作者
思想者 发表于 2023-7-15 13:11
在科学上,可以把社会当做一个整体,像研究一个动物那样来研究,怀特的文化的进化就是这样做的,

社会的属性特征里没有“意识“,你可以说“社会关系”,“社会现象“,甚至“某种社会意识形态”,但“社会意识”“人民意愿”都是语焉不详的概念

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72
发表于 2023-7-15 13:50 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-15 13:46
社会的属性特征里没有“意识“,你可以说“社会关系”,“社会现象“,甚至“某种社会意识形态”,但“社 ...

你只需要知道语言是社会性的就足够了,其他都是语言的产物,

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73
发表于 2023-7-15 14:00 |只看该作者
思想者 发表于 2023-7-15 13:36
家庭是社会的产物,你见一个类人猿家庭独自进化出语言了吗?

爸爸是儿子的产物?

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74
发表于 2023-7-15 14:01 |只看该作者
我觉得这不是啥哲学问题,是智商问题,思想者的智商不可能超过30,实际知识水平也没达到初中。
勉勉强强算小学肄业,也识了几个字……

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75
发表于 2023-7-15 14:04 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 14:00
爸爸是儿子的产物?

这个适合问你自己,社会和家庭哪个大?

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76
发表于 2023-7-15 14:07 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-7-15 14:12 编辑
思想者 发表于 2023-7-15 13:50
你只需要知道语言是社会性的就足够了,其他都是语言的产物,

语言具有社会性特征,但语言不是造物者
你的郑人买履哲学是个你用语言说不明白的笑话,当年罗素想证明“上帝用数学语言创造了世界”都没成功,他可是写了整整十万字的《数学原理》来证明自己的观点,可惜销量用手指头脚趾头就能数过来,连印刷费都交不起,而你只靠一点呓语更只能是个笑话

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77
发表于 2023-7-15 14:13 |只看该作者
思想者 发表于 2023-7-15 13:15
一个人就是一个理性的表达者,而不是理性,理性作为一个对象,是对人类而言的,

你能记住【以人为目的】,是指【以每一个人为目的】,这才是人道主义。就行了。记忆背诵即可,其他先不用考虑……

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78
发表于 2023-7-15 14:15 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 14:17 编辑
思想者 发表于 2023-7-15 14:04
这个适合问你自己,社会和家庭哪个大?

几百人大家庭有,几十人小社会也有,大小不说明问题。
你应该问社会和家庭哪个在先……
你能列举出一个儿子产生在先,父亲在后的不?

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79
发表于 2023-7-15 14:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-15 14:07
语言具有社会性特征,但语言不是造物者
你的郑人买履哲学是个你用语言说不明白的笑话,当年罗素想证明“ ...

语言结构是先验的,语言就是造物主,罗素证明了数学也产生于语言逻辑,

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80
发表于 2023-7-15 14:21 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 14:13
你能记住【以人为目的】,是指【以每一个人为目的】,这才是人道主义。就行了。记忆背诵即可,其他先不用 ...

永远是社会性规则支配你,记住,

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81
发表于 2023-7-15 14:23 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 14:15
几百人大家庭有,几十人小社会也有,大小不说明问题。
你应该问社会和家庭哪个在先……
你能列举出一个 ...

几十人以上就是部落,也算社会,有了社会,才有交流互动,才有语言,

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82
发表于 2023-7-15 14:25 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-7-15 14:27 编辑
思想者 发表于 2023-7-15 14:20
语言结构是先验的,语言就是造物主,罗素证明了数学也产生于语言逻辑,

少扯什么“先验”概念,那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的,概念的关系取决于人类对概念的定义,是人类对经验的观察现象的归纳总结
康德真是个可以教坏爱思考的笨蛋的第一人

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83
发表于 2023-7-15 14:43 |只看该作者
思想者 发表于 2023-7-15 14:21
永远是社会性规则支配你,记住,

只有本人同意的规则,本人才有义务遵守,否则就是狗屁。

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84
发表于 2023-7-15 14:54 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 14:43
只有本人同意的规则,本人才有义务遵守,否则就是狗屁。

哪个规则需要你同意?

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85
发表于 2023-7-15 15:00 |只看该作者
思想者 发表于 2023-7-15 14:23
几十人以上就是部落,也算社会,有了社会,才有交流互动,才有语言,

语言起源于人类史前时代早期,在数百万年前,人属从黑猩猩属分离的时候,就产生了语言并开始演化了。能人/直立人就可以用一些原始符号交流,等人类群居并形成社会,则是在一万年前左右。

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86
发表于 2023-7-15 15:02 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 15:05 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-15 14:54
哪个规则需要你同意?

无论哪个规则,无论道德还是法律范畴……

凡不经本人同意之规则,本人都无遵守之义务。


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87
发表于 2023-7-15 15:10 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 15:02
无论哪个规则,无论道德还是法律范畴……

凡不经本人同意之规则,本人都无遵守之义务。

尽形寿不饮酒,汝今能持否?
尽形寿不偷盗,汝今能持否?
………
就好像你在社会里进行一次修行

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88
发表于 2023-7-15 15:10 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 15:16 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-15 14:25
少扯什么“先验”概念,那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的,概念的关系取决于人类对概念的定义, ...

你得承认,如果你的大脑不是预装了一些东西,你没法进行观察,归纳和分析。
人脑这张“白纸”,与其他动物大脑的那些“白纸”还是有很大的差异……

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89
发表于 2023-7-15 15:15 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-15 15:10
尽形寿不饮酒,汝今能持否?
尽形寿不偷盗,汝今能持否?
………

这是规则定义本身所蕴含的要件,否则不能称之为规则,只能叫规矩或龟腚。

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90
发表于 2023-7-15 15:19 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-7-15 15:10
你得承认,如果你的大脑不是预装了一些东西,你没法进行观察,归纳和分析。
人脑这张“白纸”,与其他动 ...

那你得跟老庄俩吵架。他俩说心如明镜,物来相映。。。看好你哟:)

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