启蒙贴，个体性主体不存在

八星老板

道路 发表于 2023-7-15 11:19
一闪而过，无法用语言文字表达的，都不是意识。

动物意识都是一次性的，非结构性的，所有它们不会有文明的积累和进步，

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 11:24
你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛 ...

你只懂一般逻辑，不懂哲学，

八星老板

绝对不主流 发表于 2023-7-15 11:30
“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个 ...

思想是社会性的，不是肉体是社会性的，螃蟹混淆了概念，

道路

螃蟹 发表于 2023-7-15 11:24
你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛 ...

我不需要懂哲学，八星一开口，我就知道他的本意。

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 11:33
随便拍摄一段视频，其信息含量就是语言文字所无法承载的。和图形图像相比，语言文字是更低级的信息承载方 ...

世界所有信息都是语言创造出来的，

螃蟹

绝对不主流 发表于 2023-7-15 11:30
“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个 ...

如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。人类有几百万年的进化史，在一万年前左右才学会的群体生活，才出现了所谓社会……

所以，从全人类的角度，只能是个体塑造社会，不是社会塑造个体。若当时的人类个体都无自我意识，人类社会是如何建立起来的？

那只能相信神的指引，认同神创了。

战斗鸡

八星老板 发表于 2023-7-15 11:06
主体性所有特征来自社会整体性，

　　一看就是个啥都不懂的哲盲天天在装逼。脑子里没一点启蒙理性概念，也不懂康德人是目的而非手段意味着什么，对西方马克思主义人的主体性和人的解放更是一无所知，完全理解不了鲁迅批判的两千年吃人历史的内涵。即便时代最接近的刘晓波和刘再复的任何著作都闻所未闻。都跟你讲得很清楚了，个人主体性在刘晓波那里概括得很清楚了，配合他的人与自然以及人与社会的二次分离主张，不愧为极其深刻而独到的洞见。

　　你这种文盲一样的存在，给人家提鞋都不配。

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 11:46
如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。 ...

结构性整体性是先验的，一个人不可能产生语言思想，

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

信口开河？识字文盲大嘴一张，上嘴唇挨天下嘴唇触地？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:57
结构性整体性是先验的，一个人不可能产生语言思想，

连人类自我意识都否认，哪里来的先验？
你懂啥是先验不？呵呵。

螃蟹

先验，经验，后验这些概念都是基于主体对客体认知，你否认人类个体的自我意识，就是否认主体性；否认主体性，还有个狗屁主体对客体的认知？没有主体对客体的认知，又谈什么先验，经验，后验证的？

我说你是个哲盲，连一些基本概念都弄不清楚，还说委屈你了？呵呵。

八星老板

战斗鸡 发表于 2023-7-15 11:56
　　一看就是个啥都不懂的哲盲天天在装逼。脑子里没一点启蒙理性概念，也不懂康德人是目的而非手段意味着 ...

你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲学意义，

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 12:14
先验，经验这些概念都是基于主体对客体认知的。你否认人类个体的自我意识，就是否认主体性；否认主体性，还 ...

主体性与社会性是同一的，

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 12:01
信口开河？识字文盲大嘴一张，上嘴唇挨天下嘴唇触地？

没有语言，哪来信息？狗怎么不会欣赏美景和图画？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:20
你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲 ...

人是目的，说的是人类个体是目的，每一个人是目的。你一本哲学书也没真正读明白过。

八星老板

螃蟹 发表于 2023-7-15 12:25
傻玩意，人是目的，说的是人类个体是目的，每一个人是目的。你一本哲学书也没真正读明白过。

你这哲学水平和村妇有何区别？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

视频所承载的信息，没有语言，也没有文字。
你的视觉，嗅觉，听觉，触觉获取的信息，都和语言文字无关。
可怜的呆子……

战斗鸡

八星老板 发表于 2023-7-15 12:20
你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲 ...

连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

思想者

螃蟹 发表于 2023-7-15 12:36
视频所承载的信息，没有语言，也没有文字。
你的视觉，嗅觉，听觉，触觉获取的信息，都和语言文字无关。 ...

狗为什么不能欣赏视频和图画的意境和信息？为什么只有语言的人才能欣赏理解？

思想者

战斗鸡 发表于 2023-7-15 12:37
连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

语言是思想的载体，语言就等于社会，懂了吗？

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:21
主体性与社会性是同一的，

主体性就是主观性，是subjectivity
指某人判断来源于个人观点和感受而非外界影响的结果。
这与社会性是同一的？怎么同一的？

战斗鸡

思想者 发表于 2023-7-15 12:45
语言是思想的载体，语言就等于社会，懂了吗？

你这么无知而混乱的脑子，还思想者？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-7-15 11:46
如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。 ...

你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社会环境塑造”，但不存在“社会意识被什么塑造”问题，“社会意识”是一个模糊的文化概念，因为“社会”并不具有主体性，社会并不具有自主意识特征属性，所以“社会意识”是个范畴错误，类似于“社会的颜色”“社会的性别和性格”，八星主帖的错误就在于此，他认为社会具有主体性，这把社会定义成一个具有思考能力的概念了

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-15 12:37
连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

高隐，你是贱，天生的贱

螃蟹

八星老板 发表于 2023-7-15 12:29
你这哲学水平和村妇有何区别？

a human being and generally every rational being exists as an end in itself.
每一个人——一般来说就是每一个理性，都是作为目的本身而存在。
Immanuel Kant, Groundwork of the Metaphysic of Morals (1785), translated by H. J. Paton (New York: Harper Torchbooks, 1964) p.429. 《道德形而上学》（柏林皇家普鲁士学院版（the Royal Prussian Academy）429页

所以，一般所谓的【以人为目的】，是说【以每个人为目的】 懂了没？记住了没？
——这样你就满意了？呵呵。你看看你自己前面那些扯淡的话能提供这样的依据不？

思想者

螃蟹 发表于 2023-7-15 12:55
主体性就是主观性，是subjectivity
指某人的判断来源于个人观点和感受而非外界影响的结果。
这与社会性 ...

认知模式和结构来自于社会性的语言，

螃蟹

思想者 发表于 2023-7-15 12:43
狗为什么不能欣赏视频和图画的意境和信息？为什么只有语言的人才能欣赏理解？

可怜的呆子，你要证明啥呢？呵呵，狗有语言，同样有社会性的，而且社会性还很强。

思想者

绝对不主流 发表于 2023-7-15 12:57
你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社 ...

在科学上，可以把社会当做一个整体，像研究一个动物那样来研究，怀特的文化的进化就是这样做的，

思想者

绝对不主流 发表于 2023-7-15 13:01
高隐，你是贱，天生的贱

主要是蠢，

思想者

螃蟹 发表于 2023-7-15 13:04
a human being and generally every rational being exists as an end in itself.
每一个人——一般来说 ...

一个人就是一个理性的表达者，而不是理性，理性作为一个对象，是对人类而言的，