非常怪异，历史似乎总有某些必然

闹热

二战开打前的地缘关系已经基本分好阵营，纳粹德国被西欧与苏联（含东欧国家）包围；而德国与日本又夹着苏联。在这种地缘情况下，如果德国想扩张地盘，就必须做好战前“伐谋”工作，否则必将因两面受攻而失败。尽管希特勒很疯狂，但如果当时英法苏真能联手，他也未必敢乱说乱动。这样二战就可能不爆发。我想德国在战前一定做过非常充分的谋划，不仅让英法对它的扩张野心一忍再忍，而且还签订了《慕尼黑协定》（1938年9月30日）。

英法的这波绥靖操作，让苏联非常紧张，因为当时德日之间也有结盟意向，而且日本还在1939年5月对苏联远东地区发动了诺门坎战役，眼看德日要对苏联形成夹击之势。斯大林明白英法想“祸水东引”的意图，但还是邀请英法（1939年4-8月）到莫斯科会谈并提出缔结英、法、苏反侵略互助条约的建议。无奈会谈毫无进展，英法也根本无意与苏联缔约，只想明哲保身，但这恰恰落入德国预设的陷阱。

1939年8月2日，希特勒主动电告斯大林，提出苏德间进行合谈。斯大林眼看与英法联手无望，而祸水东引也即将成为现实，因此接受了希特勒的建议。1939年8月23日，苏德急匆匆签订了《苏德互不侵犯条约》，一周后二战爆发。德军闪击波兰，苏军亦开进波兰，两国按事先约定将波兰瓜分。然后德军挥师西进，一直打到英吉利海峡。在此期间苏联没有对德发动任何攻击。

德国在那么明显的扩张野心下，居然能通过“捭阖”之术实现各个击破，可见孙子的“上战伐谋/伐交”何等重要。从《慕尼黑协定》到《苏德互不侵犯条约》，其中的大致脉络一目了然。无论是祸水东引还是祸水西引，都可能是德国有意散布的话术陷阱，最终就是想挑拨离间、各个击破。历史虽然不能假设，但教训还是需要记取。至于后来小日本主动招惹美国，一个认为挑战美国必败的人，竟然策划并发动了珍珠港事件，导致日本后来被苏美中三大国群殴。这种不作不死的怪异行为，似乎却又非做不可。

道路

希特勒是文科生，有激情，理性不足。对当时技术变革认识不足，按常理，德国攻占英伦应该是没问题的。

海鲜酱

当时也是天佑中华，日本鬼子差一点点就发现了大庆油田。
这得感谢西方伪科学家们的中国贫油论，小鬼子们对此论深信不疑。

道路

当时英国发明了雷达和计算机技术，对密码和飞机轰炸有了技术准备，这是德国当时想不到的

道路

如果没有这两样技术，德国轰炸英伦，再通过登陆战，攻占英伦应该没问题。

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:45
希特勒是文科生，有激情，理性不足。对当时技术变革认识不足，按常理，德国攻占英伦应该是没问题的。

为啥攻占英伦没问题？那是海峡，不是一条河。

闹热

海鲜酱 发表于 2023-3-18 12:47
当时也是天佑中华，日本鬼子差一点点就发现了大庆油田。
这得感谢西方伪科学家们的中国贫油论，小鬼子们对 ...

所以有些事看似偶然，但没准是必然

道路

没有解决后顾之忧，希特勒贸然对苏攻击，陷入了两线作战。他本来是要先解决英伦，受阻后才向苏联发起了攻击。按常理，德国是没有任何问题的。

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:47
当时英国发明了雷达和计算机技术，对密码和飞机轰炸有了技术准备，这是德国当时想不到的

这倒是，破解密码及雷达防空袭发挥很大作用

河海森林

那跟当今局势怎么联系呢？

海鲜酱

闹热 发表于 2023-3-18 12:51
所以有些事看似偶然，但没准是必然

好悬。日本人在东北找石油打了上百口探井，民间传闻最后一口钻探井距油田只有几千米。
否则，他们就不会因缺石油而转向南进了。

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:49
如果没有这两样技术，德国轰炸英伦，再通过登陆战，攻占英伦应该没问题。

能不能登陆不好说，但确实可以把英国炸的很惨

道路

离岛是不好攻击的，现在也不行，除非对方反抗意志不强

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:52
没有解决后顾之忧，希特勒贸然对苏攻击，陷入了两线作战。他本来是要先解决英伦，受阻后才向苏联发起了攻击 ...

也没想到盟军居然真能诺曼底登陆

海鲜酱

希特勒打英法是报一战的世仇，打苏联是前期太顺头脑膨胀了。

道路

闹热 发表于 2023-3-18 12:53
能不能登陆不好说，但确实可以把英国炸的很惨

破译了德国的高级密码，海军就透明了，不好过了。如果没有这两样技术，德国强大的力量打过去应该没问题

闹热

河海森林 发表于 2023-3-18 12:53
那跟当今局势怎么联系呢？

看似不确定，但也许都是确定的。比如黑海无人机事件，没准就成俄美直接对抗导火索

道路

河海森林 发表于 2023-3-18 12:53
那跟当今局势怎么联系呢？

怎么联系？离岛是不好攻击的，不要轻易动。

闹热

海鲜酱 发表于 2023-3-18 12:53
好悬。日本人在东北找石油打了上百口探井，民间传闻最后一口钻探井距油田只有几千米。
否则，他们就不会 ...

我也看过这种说法，勘探井已经离得很近，只要一出油，历史将改写

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:53
离岛是不好攻击的，现在也不行，除非对方反抗意志不强

夺岛战大多数国家没经验，美国要不是打太平洋战争也没经验，所以刚开始瓜岛战役才打的那么费劲

闹热

海鲜酱 发表于 2023-3-18 12:55
希特勒打英法是报一战的世仇，打苏联是前期太顺头脑膨胀了。

如果当时斯大林不和德国签约，没准就祸水东引了。而那时日本也可能配合德国实行北进战略

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:57
破译了德国的高级密码，海军就透明了，不好过了。如果没有这两样技术，德国强大的力量打过去应该没问题

敦刻尔克撤退很重要，如果把那些老兵灭了，再攻英伦，估计容易得多

道路

美国攻占日本是用原子弹的，如果不用这个，离岛是不好攻击与占领的

闹热

道路 发表于 2023-3-18 12:58
怎么联系？离岛是不好攻击的，不要轻易动。

不会主动打的，但必须要威慑，否则真独了咋办？

闹热

道路 发表于 2023-3-18 13:06
美国攻占日本是用原子弹的，如果不用这个，离岛是不好攻击与占领的

日本当时已经完全失去制空权，美国用轰炸机炸，日本也受不了。何况苏军也已经出兵

海鲜酱

闹热 发表于 2023-3-18 13:04
如果当时斯大林不和德国签约，没准就祸水东引了。而那时日本也可能配合德国实行北进战略

打过诺门坎，吃了大亏。

道路

闹热 发表于 2023-3-18 13:05
敦刻尔克撤退很重要，如果把那些老兵灭了，再攻英伦，估计容易得多

日本为什么在原子弹下投降，也与老兵损失有关。

闹热

海鲜酱 发表于 2023-3-18 13:10
打过诺门坎，吃了大亏。

是，不过那次关东军不太服气。想等德国把苏军主力吸引到莫斯科方向他们再出手。后来一南下，顾不上了。

河海森林

闹热 发表于 2023-3-18 12:57
看似不确定，但也许都是确定的。比如黑海无人机事件，没准就成俄美直接对抗导火索

我觉得那个核电站可能会引发进一步的干涉。

乌克兰可能进攻扎波罗热，北约以保护核电站为名派兵维和，那俄罗斯就相当被动了。

闹热

道路 发表于 2023-3-18 13:13
日本为什么在原子弹下投降，也与老兵损失有关。

会打仗的基本死光了，再有战争资源消耗殆尽，早点投降，天皇还能谈谈条件