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北斗六星网 红袖家园 黄金时代 45天就下课,这是优势还是劣势?
楼主: 论金
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45天就下课,这是优势还是劣势? [复制链接]

121
发表于 2022-10-22 09:29 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:27
外交语言模式有一贯性,你看当年邓小平与撒切尔的谈话也是点到为止,明白就行了

因为当年苏联对中国干过混账事,所以现在美国对英国也在干混账事,这就是你的政治智慧?

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122
发表于 2022-10-22 09:29 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:23
你提前给美国解密了?

美英关于华为的一场外交纷争,最近披露出来了,你也可以参考一下双方的说话分寸模式

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123
发表于 2022-10-22 09:32 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:29
因为当年苏联对中国干过混账事,所以现在美国对英国也在干混账事,这就是你的政治智慧?

你把外交对话想象成街头吵架了,还是有点区别的

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124
发表于 2022-10-22 09:34 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:29
美英关于华为的一场外交纷争,最近披露出来了,你也可以参考一下双方的说话分寸模式

你主张你举证,我知道美国禁止使用美国专利超过百分之十的公司向华为供货,但这不是针对英国的法案

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125
发表于 2022-10-22 09:36 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:32
你把外交对话想象成街头吵架了,还是有点区别的

我不做任何想象,是你在做
说有证据支持的话,不要让你的观点由呓语构成

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126
发表于 2022-10-22 09:37 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:34
你主张你举证,我知道美国禁止使用美国专利超过百分之十的公司向华为供货,但这不是针对英国的法案

美国要求英国拆除所以华为5G设备,引起一段外交纷争。

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127
发表于 2022-10-22 09:42 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:37
美国要求英国拆除所以华为5G设备,引起一段外交纷争。

这种小道消息适合茶余饭后的退休老人
外交纷争咋体现的?参与者能不能代表两国ZF?

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128
发表于 2022-10-22 09:44 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:36
我不做任何想象,是你在做
说有证据支持的话,不要让你的观点由呓语构成

你在不自觉中已经发挥了不少想象,比如美国国会两院的法定关系,被你想象成了定罪和量刑的关系。

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129
发表于 2022-10-22 09:45 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:42
这种小道消息适合茶余饭后的退休老人
外交纷争咋体现的?参与者能不能代表两国ZF?

当事人出版的回忆录是小道消息?

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130
发表于 2022-10-22 09:49 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:44
你在不自觉中已经发挥了不少想象,比如美国国会两院的法定关系,被你想象成了定罪和量刑的关系。

参众两院对川普的弹劾事件不是我想象的吧?我只是把这个过程借用法律概念解释,并没想象事实,我没说美国的议院具有定罪量刑权

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131
发表于 2022-10-22 09:51 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:49
参众两院对川普的弹劾事件不是我想象的吧?我只是把这个过程借用法律概念解释,并没想象事实,我没说美国 ...

借用不当,反映出理解不当

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132
发表于 2022-10-22 09:55 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:45
当事人出版的回忆录是小道消息?

只是一个美国前安全顾问说的话,类似于班农这种货色,而且没有使用条件句,说成这是美国向英国施加压力纯属无病呻吟

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133
发表于 2022-10-22 09:57 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:51
借用不当,反映出理解不当

你似乎抱有抬杠的目的
我感觉和你沟通与和那些立场先行的人沟通差别不大

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134
发表于 2022-10-22 09:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:55
只是一个美国前安全顾问说的话,类似于班农这种货色,而且没有使用条件句,说成这是美国向英国施加压力纯 ...

哎,资讯不对称

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135
发表于 2022-10-22 10:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 09:57
你似乎抱有抬杠的目的
我感觉和你沟通与和那些立场先行的人沟通差别不大

不抬杠,也没想说服,表达不同意而已

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136
发表于 2022-10-22 10:05 来自手机 |只看该作者
“凯尔巴伊的书中对美国代表团访英的事情记述得十分详细,前美国总统副国家安全顾问波延杰,对英国的多名高官进行了长达5个小时的“教育”,有在场官员透露说波延杰只是大吼大叫,反复说美国不希望英国那么做。从英国官员无奈的描述中,也能够感受到当时美国代表是多么的蛮横无理。英国前国家网络安全中心负责人马丁甚至向其做出承诺,说华为不会危害到英国和“五眼联盟”的情报共享渠道,都没有一点效果。”

一个随行的顾问身份工作人员说了一些情绪的缺乏礼貌的话(川普手下不乏这种货色),这都算美国向英国施压的话,英国的与会人员应该也只适合当酒店大堂服务人员

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137
发表于 2022-10-22 10:10 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 09:59
哎,资讯不对称

你可以补充你知道的美国对英国发出了什么样的威胁,记住,别把给个白眼当成是一个国家对另一个国家施加压力,外交不是过家家,没有具体行动支持的情绪只是没深沉的表现

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138
发表于 2022-10-22 10:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-22 10:05
“凯尔巴伊的书中对美国代表团访英的事情记述得十分详细,前美国总统副国家安全顾问波延杰,对英国的多名高 ...

没有施压,英国自己自动屈服的?

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139
发表于 2022-10-22 10:20 来自手机 |只看该作者
外交对话,不是街头吵架,威胁不用说的太具体,点到为止,对方自己能明白

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140
发表于 2022-10-22 10:26 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 10:17
没有施压,英国自己自动屈服的?

你先想象“英国屈服”,结论先行了
实际上英德等国在对华为的政策上都出现过反复,毕竟事关国家安全
英国,欧盟,都有能力也曾对美国实施过经济制裁的
什么英国屈服于美国压力,欧盟都是美国的小弟之类见识,连一丁点理解英国为什么脱欧的可能都没有

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141
发表于 2022-10-22 10:28 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 10:20
外交对话,不是街头吵架,威胁不用说的太具体,点到为止,对方自己能明白

英国不就碰到这么一个吵架一样的美国前副安全顾问?

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142
发表于 2022-10-22 10:47 |只看该作者
本帖最后由 莽夫 于 2022-10-22 11:01 编辑

本轮辩论共三个辩题:

1、特朗普是否种族主义者

2、美参众两院的职能

3、针对华为,老美是否对英胯施压

本赛评委会一致认为:

1、特朗普确属种族主义者      “绝对不主流”   胜

2、美众、参两院职能双方解释都有不精当之处     各为平手

3、美西方在政治上是一整体,何况美英同祖同宗,不用“施压”自然就会统一行动     “尤美” 负


本评定结果不接受反驳。



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143
发表于 2022-10-22 12:16 |只看该作者
不主流睁眼说瞎话的毛病一点没变。
优美说不出美国向英国施压的证据,只是懒得去找而已。不主流一直睁着眼说瞎话。
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144
发表于 2022-10-22 12:19 来自手机 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-10-22 10:47
本轮辩论共三个辩题:

1、特朗普是否种族主义者

总结的不错。
但作为总统,是否种族主义者,应该从施政方针有没有政策性歧视作为标准来判断。如果只是个人喜恶,不足以论种族主义者。

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145
发表于 2022-10-22 12:22 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2022-10-22 12:16
不主流睁眼说瞎话的毛病一点没变。
优美说不出美国向英国施压的证据,只是懒得去找而已。不主流一直睁着眼 ...

你再耐心点能看到我转引了英国当事人的记载
而且给予了基于外交常识的解释
而你只提供了赵立坚的牢骚

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146
发表于 2022-10-22 12:27 来自手机 |只看该作者
一个副国家安全顾问说了几小时“英国不应该如何”,这就被形容成美国向英国施压?
我们外交部长常年说美国不应该制裁中国,是不是也叫向美国施压?

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147
发表于 2022-10-22 12:35 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-22 10:20
外交对话,不是街头吵架,威胁不用说的太具体,点到为止,对方自己能明白

别把那些“外交辞令”神话,那些外交辞令属于毫无意义的套话废话,因为毫无意义,所以可以事后见风使舵地强行引申、解释成任何意思,糊弄的当然是自己,这就叫典型的自以为是。

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