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北斗六星网 六星文学 三味书屋 闲来说魏晋
楼主: 四手
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[手帐] 闲来说魏晋 [复制链接]

31
发表于 2022-8-4 21:17 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 21:03
欢迎欢迎,太好了
谢谢醉老师

题目大了点,我反复整理《世说新语》好几次了,总算捋出一些故事背后的东西。有所感触,不一定能写好。

主要思考是,为什么会在魏晋时期出现这些人物和故事,为什么会产生“魏晋风骨”?什么是“名士风流”?


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32
发表于 2022-8-4 21:19 |只看该作者
青黛不去学瑜伽,化妆,美容,怎么对魏晋风度感兴趣

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33
发表于 2022-8-4 21:24 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 18:05
随便抄捡一些二手材料吧。

奢侈之风

有一个说法是

武帝是打算以富贵温柔乡来御下。

我很喜欢武帝对傻儿子的那种执着的爱。


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34
发表于 2022-8-4 21:26 |只看该作者
我这假期比上班都忙,才看到你这篇。回你了青黛。

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35
发表于 2022-8-4 21:32 |只看该作者
四手记得不记得以前有个老电影

《笔中情》

服化道做的很贴合史料。
除了演员和配音太土了,其他都很好。

赵旭之在悟道的最后一个进阶,有一个在沙滩上恣肆狂奔的镜头。
特别好看。
1

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36
发表于 2022-8-4 22:11 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-4 20:58
1、高士岂能成事?孔子孟子,老子庄子,真正的大德者当不了统治者。
      看一下中国历史,改朝换代做 ...

高士岂能成事?孔子孟子,老子庄子,真正的大德者当不了统治者。
你提的这个问题太好了,你能引申一下分析一下原因吗?

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37
发表于 2022-8-4 22:13 |只看该作者
泌水 发表于 2022-8-4 21:13
一种思潮,一个流派都与他所处的社会密不可分。魏晋风骨与晋的残暴统治直接有关。
两汉的尊儒,讲求的是 ...

对对,分析得太好了。
政治高压下的知识分子在激愤、恐惧、压抑和无奈中,只能流于隐逸,清谈、孤傲,怪异中去。
司马氏集团的专横独裁,知识分子的离心离德,地主阶级的惊惶无依,无产者在新政权没有得到重新分配,这都导致了西晋政权的分崩离析。
确实是这样的

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38
发表于 2022-8-4 22:14 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-4 21:17
题目大了点,我反复整理《世说新语》好几次了,总算捋出一些故事背后的东西。有所感触,不一定能写好。
...

醉老师慢慢写,我慢慢去看,也会有新的感悟

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39
发表于 2022-8-4 22:14 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-4 21:19
青黛不去学瑜伽,化妆,美容,怎么对魏晋风度感兴趣

是看见你写了,找书房的话题,你懂的

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40
发表于 2022-8-4 22:16 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-8-4 21:24
有一个说法是

武帝是打算以富贵温柔乡来御下。

我提到晋武帝不够残忍,也不够有能力,也不够聪明,所以他对开国人士的处置方式是拉着大家一起吃喝玩乐,也充分说明他很简单天真,其实挺像我们普通人的,霸爷写一写他对孩子的细节吧

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41
发表于 2022-8-4 22:17 |只看该作者
简一竹 发表于 2022-8-4 21:26
我这假期比上班都忙,才看到你这篇。回你了青黛。

嗯嗯,芥末你先忙正事,有时间来放松一下,玩
看见你来了,很高兴啊

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42
发表于 2022-8-4 22:18 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-8-4 21:32
四手记得不记得以前有个老电影

《笔中情》

我记得那个女演员,记不清你说的细节了,有机会去搜一下

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43
发表于 2022-8-4 22:35 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 22:17
嗯嗯,芥末你先忙正事,有时间来放松一下,玩
看见你来了,很高兴啊

那位一竹是芥末啊?久违了。

曾经在艺文视点一起舞文弄墨,对芥末非常佩服。

后来不知道发生了什么,疏远了。


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44
发表于 2022-8-4 22:39 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-4 22:35
那位一竹是芥末啊?久违了。

曾经在艺文视点一起舞文弄墨,对芥末非常佩服。

嗯嗯,

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45
发表于 2022-8-4 22:45 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 22:11
高士岂能成事?孔子孟子,老子庄子,真正的大德者当不了统治者。
你提的这个问题太好了,你 ...


好的。等魏晋的话题结束的。

当社会急剧动荡,处于巨大变革时期,什么人能成为领袖?刘邦为什么能击败项羽?曹魏为什么能取代汉朝?李世民为什么能成为一代明君?朱元璋为什么能一统天下,直至现代,毛为什么能打败蒋?

这些人的性格中,肯定有相同和相似的东西, 我觉得其中最重要的一个共同点就是,不能是谦谦君子。
1

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46
发表于 2022-8-4 23:13 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-8-4 22:45
好的。等魏晋的话题结束的。

当社会急剧动荡,处于巨大变革时期,什么人能成为领袖?刘邦为什么能击 ...

嗯嗯,慈不带兵
他们的理想是公平和天下大同,而不是权利吧

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47
发表于 2022-8-4 23:17 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 23:13
嗯嗯,慈不带兵
他们的理想是公平和天下大同,而不是权利吧

为了夺取天下。


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48
发表于 2022-8-5 15:08 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 20:12
谢谢井老师,大家聚在一起,找一些话题聊天,热闹热闹

嗯嗯,说的是

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49
发表于 2022-8-5 18:17 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 20:22
他在书中阐述了东汉末年至魏晋时期,深受老庄思想影响的文人,挑战“罢黜百家,独尊儒术”的正统思潮的 ...

其实所谓的“中华的另一种可能”,就是指醉老师所说的玄学的兴起,若能取代儒学成为正统国本的话,那么就有可能改变中华历史的走向。

但魏晋风骨显然难成大任,他们的社会地位和社会作用早已决定了他们的命运。唐翼明还是有些主观了。。。。

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50
发表于 2022-8-5 18:46 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2022-8-5 18:17
其实所谓的“中华的另一种可能”,就是指醉老师所说的玄学的兴起,若能取代儒学成为正统国本 ...

嗯嗯,这个思考我觉得不能这么简单,我还没来得及看你推荐的书
我觉得儒教有一个核心,就是忠信,
忠信假设是因为内心对家国天下,匹夫有责
但是对很多人来说,你不在其位,只能做好自己,
而当现实始终不及理想,所以我这样思考的,超越或者超脱,永远会存在,在人的精神层面
那么魏晋风骨,就不会过时
不知道能不能这样理解

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51
发表于 2022-8-5 18:46 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2022-8-5 18:17
其实所谓的“中华的另一种可能”,就是指醉老师所说的玄学的兴起,若能取代儒学成为正统国本 ...


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52
发表于 2022-8-5 20:06 |只看该作者
隐士

想起了小时候读的诗歌《寻隐者不遇》:松下问童子,言师采药去,只在此山中,云深不知处。
觉得这首诗歌的意境好美啊。

儒教一直是教人入世的,说什么穷则独善其身,达则兼济天下。说什么修身养性齐家治国平天下。
这些都是劝人积极向上,有担当有责任感能做事。

一直以为隐士,是遵循道家的思想。
突然读到了《论语》里面的一句话:危邦不入,乱邦不居,天下有道则见,无道则隐。你看,儒家对隐逸这种行为给出了条件,无道则隐。所以也指出了隐士,可以理解为对高洁,自由生活的向往,和不愿意同流而污的间接的反抗。

隐逸文化是中国的传统文化,刺客文化也是吧。
一般隐逸代表着“士”的行为,而刺客代表着“侠”。
在中国的传统里,一般把隐逸文化定义为一种传奇浪漫的文化现象。隐士的浪漫,体现在:云深不知处
或许,不知所踪是他们的浪漫结局。
历史上,隐逸文化还有着比入世更高的精神品性。在那里,物资清贫寂静和精神富足自由是共同存在。
也有小隐大隐之说,所以物资是不是清贫,在其次,重要的是精神的自由富足丰饶是隐逸文化的根本。
许由巢父,临池洗耳
伯夷叔齐,不食周黍
到今天,看他们的行为,是迂腐呢还是要肃然呢?
时代在变,我们对隐士的思考也一直在变,但就算在今天,文明程度如此,隐士现象依然存在。

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53
发表于 2022-8-5 20:07 |只看该作者
随便写几句,

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54
发表于 2022-8-5 23:42 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2022-8-3 15:08
曾经的一篇旧作:【推荐与品读】唐翼明:《中华的另一种可能》
希望能给四手的提议增添一点乐趣。{:1_233: ...

真是的,就不能单开一帖整个同题吗

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55
发表于 2022-8-6 10:38 |只看该作者
四手 发表于 2022-8-4 22:16
我提到晋武帝不够残忍,也不够有能力,也不够聪明,所以他对开国人士的处置方式是拉着大家一起吃喝玩乐, ...

没有,就是司马衷这么明显的蠢。
但是做为他爸,死活就是要传位给他。

喝醉了酒,卫瓘拍着武帝的坐床说,此座可惜。
武帝虽然明白,也只是说你怕不是喝多了。避而不谈。

还有一次,他问谁来着,不记得了。
是问,你觉得我的仔是不是看上去聪明了点儿呢?

就那种不死心。
我觉得当爹的这样,对儿子是真爱了。


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56
发表于 2022-8-6 10:41 |只看该作者
世说新语里我最喜欢的是看容止。

魏晋风度,其本质还是对自己容貌外在的一个重视。
且喜好偏阴柔。

大部分人说现在的小鲜肉涂脂抹粉,娘娘腔。
其实这是打老祖宗就有的。

男子要敷粉,要长得好。

肤如凝脂,眼如点漆这样的话,就是形容美男子的。

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57
发表于 2022-8-6 10:47 |只看该作者
老版的三国演义里的服化道虽然看上去很土。
但大多都是有出处的。

多是从同时代的文物典籍中扒下来的。
包括什么十二兽吞鬼,什么丐傩讨钱

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58
发表于 2022-8-6 10:55 来自手机 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2022-8-3 15:08
曾经的一篇旧作:【推荐与品读】唐翼明:《中华的另一种可能》
希望能给四手的提议增添一点乐趣。{:1_233: ...

成为了他们自己而不是别人的一群人。

————————

赞同。

这也是老庄思想精髓之所在。

道教始终讲求的是个人的内化,实化,个人独立精神与自然秩序间的和谐共生。

而儒家底色设定是这样的:仁义礼智信,修身齐家治国平天下,它讲求的是人与社会秩序之间的共处与和谐,需要以牺牲小我私欲以达求与众共乐乐的图景。

但,也正因为这样的设定,被父权统治阶级所利用,才成为了嵌入人类血肉的思想铁链,影响渗透进社会的方方面面,潜移默化,成为一种逃不掉摆不脱的精神压榨,文化基因中的一部分而存在,或者说,是一种无意识的精神信仰,而存在。

传媒大学的周月亮在谈到曾国藩时曾讽刺说——这是一位儒家思想和封建社会培养包装出来的顶级奴才。

(与顶头上司配合天衣无缝,官场风生水起,与同僚和谐一家亲,能文能武,面子工程做的一级棒,唯独对下面手无寸铁的百姓,纵兵屠城作乱毫不心慈手软)—— 这都是他。


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59
发表于 2022-8-6 10:55 |只看该作者
本帖最后由 重磅企鹅 于 2022-8-6 10:56 编辑
四手 发表于 2022-8-4 20:58
我记得有人对四大名著做了一个总结,四个靠不住,对水浒传的总结是:老大靠不住,或者说领导靠不住。
西晋 ...

封建者,封邦建国分封制也。
其实我们的封建社会没那么长,也就从西周建立到春秋时期这段比较合范,从嬴政赢政建秦以后至少到大清,就不具备封建社会特征了,开始推行郡县制。

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60
发表于 2022-8-6 10:56 |只看该作者
老版的三国刚好有前段时间谈的中国本土的扇子。
不止是诸葛亮的羽扇,还有其他的便面。

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