每月一读 许知远与十三邀

轻言

许知远：关于艺术家的形象问题，我们小时候受的教育是说，自19世纪以来，艺术家形象是反叛的，和所谓的大众高度分离的、晦涩难懂的，但是你做的所有东西却是人群可以参与的，可以感受到的，甚至更像流行的，或者是大众式的。

蔡国强：你说的这个其实是误解，艺术家并不是这样的。从古代以来，艺术家就是很想进入主流，很想获得成功的想讨好皇帝、教皇、有钱人。伦勃朗就很想跟贵族结婚，很想成为那个时代商人的宠物，维达斯夫从古希腊一直出发到意大利，又到了西班牙，拼命要卖给教皇，这些是历史的真实，但为什么他们就伟大，就永垂不朽了呢？

艺术家都在追求永垂不朽，有的人行，有的人不行，我猜测，关键就是强烈的想获得成功的同时，他们有一个内在的自我反省，自己瞧不起自己，自己反抗自己的意志。他们是在这个摇摆里面找平衡，又给皇帝画肖像，又面临着自己的创造力和自己的人生尊严的挣扎。所以，他们能够捕捉到皇帝的脆弱和肮脏的人，别的人就只是涌进去，却没有跳出来。所有的大师都在权力、名望、金钱和情欲的诱惑里面挣扎，但好的艺术留下的是挣扎的坦然和天才的能力，我们总说他们是如何反潮流，如何反体制，如何做革命者，但其实他们都是走着一条反动的路，却创造了革命的艺术。

晏晏

我总看成是麻将里的十三幺。

轻言

晏晏 发表于 2022-3-11 17:55
我总看成是麻将里的十三幺。

估计大概也许可能就是受此启发吧

轻言

这贴真是非常抱歉，想着孩子上学后好好整理，结果在家上网课。只好求其次。刚找到不用打字的懒法子，适逢深圳封闭，得在家办公。三位爷在家工作学习，每天排队核酸，时间稀碎，也不好意思整了。但是，读书是必须的。即便走在潮流前沿的马东罗振宇们，推崇娱乐至死的导向，本质上，他们仍是阅读的受益者。他们抛出的每一个话题无不是从书本中延伸而来。

轻言

就像马东说自己，新鲜的边境让我有幸福感，但我的底色是悲凉。他的悲凉感除来自个人经历，更重要是源于红楼梦。

轻言

不要从一期访谈对这个节目下结论。要看全貌。书本的包装上写着，这是时代的头脑和心灵。觉得没有夸张。嘉宾的观点时而相互印证，时而相互矛盾，并不影响什么，世界本是多元，不同的角度不同的声音，才是真实。

四手

轻言 发表于 2022-3-17 11:13
就像马东说自己，新鲜的边境让我有幸福感，但我的底色是悲凉。他的悲凉感除来自个人经历，更重要是源于红楼 ...

生命本身，应该做一个乐观的悲观主义者，

四手

轻言 发表于 2022-3-17 11:26
不要从一期访谈对这个节目下结论。要看全貌。书本的包装上写着，这是时代的头脑和心灵。觉得没有夸张。嘉宾 ...

嗯嗯

轻言

四手 发表于 2022-3-17 19:13
生命本身，应该做一个乐观的悲观主义者，

嗯，所谓向死而生。谢谢四手一路跟读，这贴我先放下了。这期阅读没做好，略有遗憾。欢迎你常来

四手

轻言 发表于 2022-3-18 11:21
嗯，所谓向死而生。谢谢四手一路跟读，这贴我先放下了。这期阅读没做好，略有遗憾。欢迎你常来
...

其实我很喜欢这个月的推荐，七十年代的人大多有点理想主义情怀，到了现在，确实都活得有点尴尬，这个月我很忙，没有时间把许知远的访谈看一遍，谢谢轻言，有时候看见马东和李诞，大家都怕被贴上和大众不一致的标签，从众才能不被大家排挤，李诞说我的价值观不重要，作为更普通的我们，仅仅为了活着，价值观真的只是属于私密的东西，完全不重要不需要展示，所以凡是表达出理想主义情怀，就会显得是别人眼里的假大空，可是我依然喜欢那些假大空，他们是在我们吃喝拉撒以外，思考一些不合时宜的事，一些完全无用无功利甚至利他的事

四手

放之于物质层面，理想主义，包括耽于文字做梦，也许全无用处。但是对世上大多数拒绝仅仅耽于享乐地过完一生，不想当走肉行尸的人来说，文字如宗教般，可皈依，可安放灵魂。

四手

王朔的话：“我不想变成畜生，很大程度上要靠优美小说保护我的人性，使我在衣食无忧一帆风顺中也有机会心情暗淡，绝望，眼泪汪汪，一想起自己就觉得比别人善良、敏感、多情以及深沉。很多时候，我还以为从小说中能发现人生的真相。”我一直这样想，所以也愿意像王朔一样多情，像许知远一样做一些假大空的思考，但王朔许知远是精英，而平凡的我其实尴尬分裂地在世俗生活里活着，也胆小如鼠面对现实，因为最真实的我们是无名的裘徳，是更多的理想主义者破碎的梦作为生活的结局

轻言

四手 发表于 2022-3-18 22:52
王朔的话：“我不想变成畜生，很大程度上要靠优美小说保护我的人性，使我在衣食无忧一帆风顺中也有机会心情 ...

或许，我们是同一类人。即便一把年纪，对世界依然赤诚，依然喜欢无用的激情。心灵的宁静与自由，对别人也许毫无用处，对自己真的很重要。一些时候，不必对太多人负责，做自己就好。谢谢四手

轻言

四手 发表于 2022-3-18 22:47
其实我很喜欢这个月的推荐，七十年代的人大多有点理想主义情怀，到了现在，确实都活得有点尴尬，这个月我 ...

谢谢四手喜欢，其实在最初的设计里，是打算选读黑塞或曼特曼。真正沉浸式阅读，还是纯文学读本合适。我个人比较喜欢欧美文学作品，尤其是欧洲作家，喜欢他们笔下的浪漫风情诗意哲思，曾经梦想读遍黑塞，而惠特曼的《灵魂的时刻》，于我有特别的意义。

看得出，四手是位深喑阅读之道的高手。我有个不实之求，能否请你来书房主持一期读书分享活动？

四手

轻言 发表于 2022-3-20 16:05
谢谢四手喜欢，其实在最初的设计里，是打算选读黑塞或曼特曼。真正沉浸式阅读，还是纯文学读本合适。我个 ...

谢谢轻言，这个月比较忙，可能下个月才有时间
另外，我确实不知道推荐什么书，推荐医学养生的吧，比如怎么吃饭，怎么自己明白基本的疾病，我先把这几本书推荐给大家：于康的《吃好每天三顿饭》，薄世宁的《医学通识讲义》，李治中的《癌症.防御》,应该还有一本书是如何选药的常识，我没有看过，就不推荐了
因为不是文学论坛，大众化的才会有人读，才会引起大家参与和共鸣，小众冷僻，估计大家兴趣不大
而且我读书只是思考道理，这个角度一直有误区，我知道自己这样是不对的，但是我又不懂得小说的写法和结构，所以没有办法解读，如果想从小说中读出哲思，这就不如读哲学家的著作，比如你读叔本华的书籍罗素的书籍，也可以解决一些小说提出的困惑，当然，小说的可能性和包容性更强
如果有时间，等我把百合那部小说读完
我想了一下，如果喜欢读红楼梦，那么可以选择蒋勋说红楼，八册，欧丽娟说红楼，参照着读，蒋勋说红楼里，我最不能接受的是他对薛宝钗的评价，对我来说，我更喜欢古顾城和闫红对薛宝钗的评价，更符合曹雪芹的评语，山中高士晶莹雪
如果古诗词，读叶嘉莹的，蒋勋的唐诗宋词，王国维的，还可以读一些诗人传记，传记是我特别喜欢读的，因为所有的古诗词，包括文学作品，都是在作者的生平时间里发生了什么，然后成就的某一个阶段的思考。
比如白居易这个人，他应该是最幸运的人，人生最怕少年得志，中间落魄，晚年孤苦，而他是少年孤苦，中年坎坷，晚年悠闲。所以他每一个阶段的思考都不一样，以前我一直不能理解白居易这么愤世嫉俗的人怎么会养妾奢靡，后来觉得，这个真的是每一个阶段的思考不一样，所以评价一个人，真的应该涉及到每一个阶段，比如郁达夫，也是
外国小说呢，就比较多了，估计因为语感问题，很多人看不进去

泌水

但凡读一本书，有一件事触及灵魂，有一句话发人深省，这都不白读一回。

四手

泌水 发表于 2022-3-21 18:32
但凡读一本书，有一件事触及灵魂，有一句话发人深省，这都不白读一回。

嗯嗯，
泌水老师是医生，中医养生这一块其实非常好，平衡是最好的方式。

泌水

四手 发表于 2022-3-21 18:35
嗯嗯，
泌水老师是医生，中医养生这一块其实非常好，平衡是最好的方式。

万事万物都平衡了，这世道也就太平了。

四手

泌水 发表于 2022-3-21 18:38
万事万物都平衡了，这世道也就太平了。

其实阴阳论就是矛盾论，矛盾论就是平衡，平衡是最好，天人合一嗯嗯，

轻言

四手 发表于 2022-3-21 17:53
谢谢轻言，这个月比较忙，可能下个月才有时间
另外，我确实不知道推荐什么书，推荐医学养生的吧{:1_220: ...

谢谢四手，很高兴你能答应，冒昧了。就下个月吧，四月份请你来做推荐，你的月份你作主，就这么说定了

轻言

泌水 发表于 2022-3-21 18:32
但凡读一本书，有一件事触及灵魂，有一句话发人深省，这都不白读一回。

泌水老师也排上吧，到时讲中医，在书房坐一个月诊，指定流量爆棚

泌水

轻言 发表于 2022-3-21 21:30
泌水老师也排上吧，到时讲中医，在书房坐一个月诊，指定流量爆棚

中医逐渐被边缘化了，就怕讲中医没人听啊。

轻言

泌水 发表于 2022-3-22 12:34
中医逐渐被边缘化了，就怕讲中医没人听啊。

现不在正名吗，您要有自信。说完理论说实例再到药方子，不信没人喜欢

重磅企鹅

我最近在读胡安•鲁尔福的中篇《佩德罗•巴拉莫》，据说加西亚•马尔克斯对此部名著能倒背如流。
这位墨西哥的鲁先生作品不多，仅凭薄薄的两部作品（另一部是短篇小说集 《烈火平原》），就赢得大师之誉。

我是在二千年左右读到的胡安•鲁尔福，那部集子可能叫《烈火平原》，一读之下深受震憾，我从他的小说中突然发现了中国小说家们回避的、不曾言说的“秘密”——我觉得，不只是叙述风格和结构策略，就是其中的每一句话，都曾在中国先锋作家那里出现过，在所有的小说家中，胡安•鲁尔福才是中国先锋作家的隐秘师承，而不是当时反复被提及的马尔克斯、博尔赫斯、劳伦斯或米兰•昆德拉。这位处在“影子”中的作家，给了中国文学巨大的恩惠。这是我在没读到胡安之前没有意识到的。（李浩：胡安•鲁尔福）

作家阿乙风趣地说：“胡安•鲁尔福是非常多作家的源头。一块著名的坟头，香火不灭。”
苏童有自知之明，评价说：“《佩德罗•巴拉莫》是一座文学高峰，只能仰视和默默攀爬”。

轻言

重磅企鹅 发表于 2022-3-22 19:12
我最近在读胡安•鲁尔福的中篇《佩德罗•巴拉莫》，据说加西亚•马尔克斯对此部名著能倒背 ...

薄册子啊，找机会读读。最近没法去图书馆，有点烦。看起来企鹅大哥可以开始第二轮了

一水天涯

虽然没有时间参与，但表示这个帖子非常喜欢~
一是看过一两期《十三邀》的文字内容，二是在这楼里仿佛看到许多同道和接近的观点。以前我跟四手的阅读角度很近似，现在有一些有意识的增补，学习技巧和表达方式。

一水天涯

重磅企鹅 发表于 2022-3-22 19:12
我最近在读胡安•鲁尔福的中篇《佩德罗•巴拉莫》，据说加西亚•马尔克斯对此部名著能倒背 ...

大鹅其实涉猎很广的，眼光也不俗，之前你推荐的剧追过，还有上次的小说。记下这个名字——胡安•鲁尔福

轻言

一水天涯 发表于 2022-3-24 13:29
虽然没有时间参与，但表示这个帖子非常喜欢~
一是看过一两期《十三邀》的文字内容，二 ...

真好，你们不说话，我都有些怀疑自己的坚持，看来并不那么糟糕。这套书一百多万字，一个月读完，可惜没办法静心写字。一水有时间多来吧

坡度

加油！

重磅企鹅

轻言 发表于 2022-3-23 10:51
薄册子啊，找机会读读。最近没法去图书馆，有点烦。看起来企鹅大哥可以开始第二轮了

这部可以一读。