说说郑州洪灾事件

满天辰星

      占有最大资源的郑州最高行政机关，难辞其咎，所以，追责是必然的。
      天灾固然是主要因素，是造成人员重大伤亡的主因，但郑州作为率先喊出智慧城市的省会城市，应该在抗洪减灾上上应该是具有觉醒意识的，在防灾减灾上也应该是具备领先能力的，但面对这次千年一遇的暴雨导致的洪灾，手忙脚乱顾此失彼，各种决策饱受诟病质疑，并最终导致人员重大伤亡，事后对各种灾后决策没能提交一个合理解释，仅仅以天灾千年不遇作为借口搪塞，这绝对是说不过去的，问责追责是必然的。
       作为郑州决策人，在灾情面前一定要把人放在第一位，这是必须的，瞒报伤亡情况，这种神操作显然把自己的私利放在了第一位，仅此一条，还不够追责吗？
      无论天灾还是人祸，只要造成重大伤亡必然追责问责，这是多年来约定俗成的规矩，有人说，既然天灾，责在何处？人的局限性就在于，当天灾来临时，制度的严苛性与人的自利性再加上人对在巨大天灾面前的失措性，必然会导致人祸因素的存在，这种人祸因素不一定是你的故意作为或者故意不作为，也有可能是超出你能力范围的局限性所导致的，无论什么原因，如有重大人员伤亡，追责是必然的。
      设若是我，未必能比郑州领导做的更好，设若发生在国外，也未必能比郑州领导做的更好，但面对郑州的伤亡结果，在国外，有人会引咎辞职，极端点或许也会有人自裁谢罪，但在国内，必然是问责追责。
       天灾之外，必有人祸，这是人性觉得的。

满天辰星

最后一句，人性决定的。手机操作，不能修改

花中的花

从结果追责过程

徐公孰

失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

因为同情心与人性是施及每一个人的，包括失职的人。而且因为假慈悲的同情心是随时改变自己的预期标准，唯一不变的就是永远不满，而不能正面表述自己的预期标准。根据假慈悲的这种特性，可以设想，现在他们的标准是停交通，然而如果真的停交通了，他们仍然会充满同情心的表达不满。

徐公孰

一句＝依据

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

教授开车吗？高速公路关闭的情况碰到过吧？都是什么情况还记得吗？大雾、大雨、大风？

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

不是什么慈悲也不是假慈悲，是想把这事说清楚。

徐公孰

知音 发表于 2022-1-25 11:43
教授开车吗？高速公路关闭的情况碰到过吧？都是什么情况还记得吗？大雾、大雨、大风？

因为雨雾而封高速，各地是不一样的。在南方松，在北方紧。

而且，大雾是无法预报的。都是根据实际情况走着瞧的，因此封高速也是滞后的。封高速，没有谁是根据天气预报而实行的。


所有的封高速，与解封，都是滞后的。

徐公孰

知音 发表于 2022-1-25 11:45
不是什么慈悲也不是假慈悲，是想把这事说清楚。

要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说清任何事情。那是拉偏架，那不是假慈悲还是什么？

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:48
因为雨雾而封高速，各地是不一样的。在南方松，在北方紧。

而且，大雾是无法预报的。都是根据实 ...

应急响应不及时不到位，已经有定论，这跟慈悲不慈悲有什么关系呢。

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:50
要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说 ...

不是有罪推定，是经过国务院的调查取证已判定。

我们现在不是在破案，是真相大白之后的一点感叹。一切已有定论，我们不需要费心去推断。

不是么？

知音

我们也不是同情谁不同情谁。
争论的焦点是：每个人对这事儿的态度是不是客观。

知音

我们审视的不是事件中的人物，而是论坛上发言的人物。

知音

从对7.20事件的态度上，暴露人的三观，仅此而已。

我想我是说清楚了。

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:50
要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说 ...

谁能有国务院的调查报告全面？

徐公孰

这些事情，细微之处自由心证吧。

我就不车轱辘话来回说了。

知音姐姐过年好。

多乎哉

知音 发表于 2022-1-25 11:53
不是有罪推定，是经过国务院的调查取证已判定。

我们现在不是在破案，是真相大白之后的一点感叹。一切 ...

老佛爷圣明

知音

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:59
这些事情，细微之处自由心证吧。

我就不车轱辘话来回说了。

过年好，说来说去都变成车轱辘话了，跟鸡生蛋蛋生鸡一样难以定论。

满天辰星

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

追责问责的依据在我看来应该是十二个字：能力不足，缺乏敬畏，依法依规

拍岸浪

2009年，高雄的小林村半夜遭遇泥石流，整个村子没了，受难者+失踪人口七百多人

当时马英九执政，刘兆玄带领内阁总辞

知道总辞是啥不？内阁成员各行政部门负责人全体引咎辞职

这是天灾，中间并没有人祸的天灾。刘兆玄接受媒体参访的时候说：那么多条人命，是***没有预估到暴雨的后果，对不起人民的信任

高雄一直是绿营的阵地，但是陈菊手里一直不按国赔的标准，高雄市***认定这是天灾非人祸

韩国瑜接手高雄市，长达十年的官司终于结束，就是按的国赔

暴雨，台风，地震，所有的天灾***部门有责任和义务替老百姓遮风挡雨，出了事就是全责，没有借口可言

神机妙用

满天辰星 发表于 2022-1-25 12:09
追责问责的依据在我看来应该是十二个字：能力不足，缺乏敬畏，依法依规

嗯。真正有能力的干部不多，确实是比较突出的现象。某些重要直接责任部门的职业素养在这个事件中也体现了。。。

神机妙用

干部干部，就是要能抓住主干部分。

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:14
干部干部，就是要能抓住主干部分。

对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

神机妙用

九眼天注 发表于 2022-1-25 14:37
对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

神机妙用

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:40

神机妙用

九眼天注 发表于 2022-1-25 14:37
对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

这一点，从形象思维上说，繁复也不像光托托的“干”，而更像是繁茂的枝叶部分，从哲学上说，这表示逻辑思维阶段。。。

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:52
这一点，从形象思维上说，繁复也不像光托托的“干”，而更像是繁茂的枝叶部分，从哲学上说，这表示逻辑思 ...

如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

神机妙用

九眼天注 发表于 2022-1-25 15:04
如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

精辟。当然了，这不免就涉及有些具体事宜，比如，观点是否能立得住等等。。。是嘛

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-1-25 15:13
精辟。当然了，这不免就涉及有些具体事宜，比如，观点是否能立得住等等。。。是嘛

是的

知音

九眼天注 发表于 2022-1-25 15:04
如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

干部的能力，是指他能够胜任跟他的职位相匹配的职责的能力，能够履行他的职责的能力。
我们国家实行责任制，每一个岗位都有相应的职责。