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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 说完假慈悲,再说说真同情心
楼主: 徐公孰

说完假慈悲,再说说真同情心 [复制链接]

发表于 2022-1-24 21:10 |显示全部楼层

它国之事,与你何干?鞋适不适脚,自己知道。

吃饱了撑!

七十年了,人均收入比不上gangaotai,有资格说三道四吗?



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发表于 2022-1-24 21:12 |显示全部楼层


教授一时半会儿转不过这个弯儿。

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发表于 2022-1-24 21:24 |显示全部楼层
本帖最后由 徐公孰 于 2022-1-24 21:26 编辑
金牌打手 发表于 2022-1-24 21:07
天灾不是借口。

现在你是以天灾做挡箭牌。




你以事后诸葛亮的视角说,这个损失能降低,能降低,能降到最低。

这个时候,你所谓的最低是什么呢?

在你明确回答你的最低标准之前,不妨设想一下当时决策者在事前决策的过程:

天气预报预警了,一些防范准备也做了,但是没有停工停交通,因为,根据郑州的常识降雨应该不至于那么严重。再说了,工程要如期完成,工厂机器不能停,GDP不能掉……通常情况下郑州雨水也不会大到出人命……于是最终决策是做两手准备,一边防洪一边生产。

我说的这个过程,就是事前的权衡:不会出人命,也不能停工。编辑:因此,当时聚焦于:该不该停交通,对比,你说的是能不能停交通。


实际情况是,郑州预警数次,而连续几天降雨都没有出大问题。出问题就出在那一个小时。当大雨倾盆一个小时后,郑州也停工停交通了。但是后果已经产生了。

这个后果固然很严重,不过回头看看这个决策,下大雨一小时而后就停地铁,这就是说这个决策层其实是一直密切关注整个进程的,一直都很上心。


最后,从后果上看,非常严重。此时此刻再问你一句,如果在不知后果的情况下,你反复提及的"降到最低"是多低啊?

又在中间编辑一句话。




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发表于 2022-1-24 21:25 |显示全部楼层
本帖最后由 随一 于 2022-1-24 21:27 编辑

既然那般难,何必难为己。死了张屠夫,就吃混毛猪?

雄如秦皇汉武,亦黄粱梦去云烟渺。爱又如何?痴犹怎般?可知:
大浪淘沙,优胜劣汰!

得民心者,得天下。

古往今来

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发表于 2022-1-24 21:28 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 13:59
台风来了要停课是不是常识。
为什么。

这个又想说明什么呢

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发表于 2022-1-24 21:36 来自手机 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2022-1-24 21:28
这个又想说明什么呢

可能想说,常识性的东西,应该大家都知道一点

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发表于 2022-1-24 21:38 |显示全部楼层
徐公孰 发表于 2022-1-24 21:24
你以事后诸葛亮的视角说,这个损失能降低,能降低,能降到最低。

这个时候,你所谓的最低是什么 ...

1.零伤亡。
2.失电迫停。


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发表于 2022-1-24 21:42 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 21:38
1.零伤亡。
2.失电迫停。





显然你的标准没有决策者高:

决策者虽然没有说,但是实际行动表明他们的标准是,0伤亡+保生产+正常交通。


最终结果是没有做到,反而后果很严重。那么现在问你,你的那个标准你认为如何可以做到呢?



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发表于 2022-1-24 21:43 |显示全部楼层
“治世民为天”。“民惟邦本,本固邦宁”。

有疑虑吗?

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发表于 2022-1-24 21:45 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 21:38
1.零伤亡。
2.失电迫停。

我再说一遍。
如果地铁是大领导的常用行车试试。

徐公。
到此结束吧。

***无能才会选择群体免疫的路子。
无能才会有这样一个伤亡数字。

事后要追责的是你是不是能做到这一点。
而不是说你应该如何如何。

你抱着侥幸的心理来面对预警。
是因为你心里很清楚。
你有天灾这条后路。
你敢拿人命去赌。














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发表于 2022-1-24 21:46 |显示全部楼层
徐公孰 发表于 2022-1-24 21:42
显然你的标准没有决策者高:

决策者虽然没有说,但是实际行动表明他们的标准是,0伤亡+保生 ...

你认为地铁里的十四条人命真的是理所应当归到天灾里吗?

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发表于 2022-1-24 21:50 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 21:46
你认为地铁里的十四条人命真的是理所应当归到天灾里吗?



我没有这么说过啊,而且你从我的任何话里都推论不出这种暗示。



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发表于 2022-1-24 21:52 |显示全部楼层
徐公孰 发表于 2022-1-24 21:50
我没有这么说过啊,而且你从我的任何话里都推论不出这种暗示。

好吧。

地铁设计师按照自行车城市设计的。
有缺陷。

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发表于 2022-1-24 21:54 |显示全部楼层
“尽责”二字何谓?

楼上某些人懂不懂?

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发表于 2022-1-24 21:59 |显示全部楼层
我始终一个标准。

请将所有的蝼蚁的命和安全等同大领导的命和安全。

以此视角来对待。


做不到就说做不到。
不要找借口。

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发表于 2022-1-24 22:01 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 21:59
我始终一个标准。

请将所有的蝼蚁的命和安全等同大领导的命和安全。

既然要求同情群众的同时也要为管理者们着想。

那么在对待安全问题上,也请一视同仁。


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发表于 2022-1-24 22:12 |显示全部楼层

我霸妹妹一直纠结地铁。

无论我也好,徐教授也好,总结和评价的是7.20水灾整体,并不具体指向地铁或隧道。

我也从来没说过zhengfu无失误、无过错,也从没说过地铁和隧道不是一种失误或过失。

整个水灾受难者400人左右,地铁和隧道共计20人(好像,不超20人)。

议论的对象并不相同,所以再讨论也无法统一。水灾整体是天灾,地铁隧道人祸为主。


当初我觉得老独沙逼,极为重要一点就是他认为受难者主要为地铁和隧道。调查报告中专门讲述京广隧道死亡人数为6人,很重要的目的之一为辟谣:因为网上流传隧道死伤无数;很多群众简单的想象隧道被淹,也以为死伤者众。






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发表于 2022-1-24 22:17 |显示全部楼层

徐教授的视角较为公允且包容;不仅知事且知人。如果谈及水灾气愤填膺,那么,我说,你最好冷静冷静再思考。

但你更冷静些,容易被人批评没同情心,没良心。

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发表于 2022-1-24 22:19 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 22:01
既然要求同情群众的同时也要为管理者们着想。

那么在对待安全问题上,也请一视同仁。

浆糊了。

可知“守土有责”一词何谓?

一码归一码

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发表于 2022-1-24 22:45 |显示全部楼层
设如职责无定规,何以判定汪精卫。

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发表于 2022-1-24 23:12 |显示全部楼层
这些人真是敢哔哔。

先是为管理者开脱。
说什么怕耽误工期生产。不敢随意停工停运。

好了。出了人命了,见识到灾难的破坏力了。
能停工停运了。
不怕骂了。不怕耽误了。

说白了,不是不能停工不能停运。
是赌。

你为什么敢不停运停产。
后面又敢停运停产了呢?

前后不一致的处理的出发点在哪里?

对不对

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发表于 2022-1-24 23:18 |显示全部楼层
再强调一遍。

如果当时大领导在地铁。
管理人员会怎么操作。

此地铁可等同其他场合。

在要求同情双方的同时。
请也想想双方的安危和生命是一个水平线上的。

我的观点不会变。
一切衡量标准
都是
假如当时是大领导在。
各级管理人员是如何对待预警,如何防控,如何做好安全保障。

天灾下,人命是平等的。
如果你觉得你为了领导的安全,你可以做到这么一个级别的安全措施。
那么对待城市的大众。
你做不做得到。
不要双标。
可以的。

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发表于 2022-1-24 23:34 |显示全部楼层
中国气象科学研究院灾害天气国家重点实验室研究员孙继松表示,全国现在暴雨预报准确率仅为百分之十几到二十,准确率之所以能到这一数字,还是因为南方暴雨影响区域大,天气尺度大,将准确率拉升了上去,北方暴雨预报有时候靠运气。

郑州洪水何以至此?程晓陶表示,从目前汇总的情况来看,主要原因是这次的降雨“实在太大了”“千年一遇!”面对这种特别极端的突发天气,郑州面临的考验,其实是一个省会城市在防洪、应急、救灾、多部门协调等方面的综合管理能力。

程晓陶认为,气象部门连续发布了最高级别的预警——红色预警,但问题在于,我国目前还没有形成一套针对气象预警的应急机制。预警之后,怎样的情况要停工停产?应该怎么协调各部门?怎样调度各种救灾资源?对应要采取的真正应急行动是什么?“前几天我正好在北京参加了一个防汛应急会议,说到预警之后应该如何做,大家也是各有讨论,没有成熟的做法。”程晓陶说。

他还举例说,这次郑州这么大范围的拉闸断电,是有其考虑的。当一个城市整个泡在水里的时候,最担心的就是水体带电,导致人们根本连跑都没有地方跑。所以为了防止水体带电,就要去拉闸断电。但这有可能造成医院停电,给病人尤其是ICU里的患者带来生命危险,所以这就是一个矛盾。对于郑州来说,这样的特大暴雨,确实是一次大考。

来源:中国新闻周刊

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发表于 2022-1-24 23:35 |显示全部楼层
你所有的无法预估

并不是真正的无法预估。

因为在处理大领导们的安全防控上,这类管理者是可以做到极致。

你的无法预估,是基于你的掉以轻心。
你的掉以轻心是基于你的漠视。

算了吧。
天灾的背后是人祸。

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发表于 2022-1-24 23:40 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2022-1-24 23:34
中国气象科学研究院灾害天气国家重点实验室研究员孙继松表示,全国现在暴雨预报准确率仅为百分之十几到二十 ...

也就是间接承认无能了。

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发表于 2022-1-24 23:41 |显示全部楼层
转来看看。对于有些突发灾难事件,临场的具体工作,也不是那么容易能做得十全十美的。旁人说道起来当然会容易一些

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发表于 2022-1-24 23:44 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2022-1-24 23:40
也就是间接承认无能了。

你是想说谁有能?是嘛

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发表于 2022-1-24 23:47 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2022-1-24 23:41
转来看看。对于有些突发灾难事件,临场的具体工作,也不是那么容易能做得十全十美的。旁人说道起来当然会容 ...

没想到ICU没有应急电。

我错了。

我闭嘴。

管理者都委屈了。

不能赖他们。
他们尽力了。


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发表于 2022-1-24 23:48 |显示全部楼层
这个话题在西方应该不会成为话题,而大家关心这个话题,证明了中国人是有怜悯之心的,而不似西方人的个人主义思潮,那种与己无关那种麻木不仁~
这个很重要,这个必须要为仁爱唱赞歌~

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发表于 2022-1-24 23:50 |显示全部楼层
神机妙用 发表于 2022-1-24 23:44
你是想说谁有能?是嘛

你觉得谁有能?

南方城市的管理者吗?

因为是北方,所以对突发性的天灾理所应当的手足无措了。
是合理的。
是理所应当的。


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