中国远征军第一路司令长官部入缅大事记

薛痒

四九 发表于 2021-4-7 22:45
不是自诩，却是乐在其中。

深入下去，投入进去，就会能够找到乐趣。

这些资料，对于活着的人是一种警醒，对于死去的也是一种告慰。

我先下了。49也早点休息

墨巷寻璁

四九 发表于 2021-4-7 22:50
墨巷应该是红茶馆老板油，有印象。

玩论坛就是从红茶馆开始的俺。。。一直跟着大部队

凶猛老狐狸

11月15日，日军为彻底切断中国抵抗其侵略的最主要补给路线法属印度支那线，在北海湾龙门港登陆（中国外援物资的85%通过此线）。攻占广西钦州、防城后，以第5师团、第21旅团的约10万兵力于24日沿邕（州）钦（州）公路北犯侵占南宁。

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这个兵力数据有误，在钦州湾登陆的没有那么多人，第5师团并没有全部参战，第21旅团是第5师团直属部队，第9旅团没有参战。其他还有台湾混成旅团和海军陆战队，总兵力大约3万余人。

武汉会战以后，日本的野战师团改编成三联队制，但保留了4个机械化师团，依然是2旅团8联队制，第5师团是当时日本4个机械化师团之一，下辖第9旅团和第21旅团。

都说第5师团号称钢军，一个师团横扫山西，其实不是的，号称钢军的是第21旅团。

万山红遍层林染

四九 发表于 2021-4-7 19:11
万山对这段历史很清楚，几个问题很专业。慢慢聊。

四九是去过滇缅线的朋友，多多指教即可。

凶猛老狐狸

3月13日，澜沧江正式备桥1孔158.05米钢索吊桥石台羽墙基础开工(即后称为“昌淦桥”的新功果桥)。由交通部技术厅桥梁设计处处长钱昌淦、副处长唐文悌负责，王序森等工程师设计，赵遂章为队长的“澜沧江桥工队”施工，建桥器材均向美国桥梁公司定购，经缅甸运入，由承包商蔡文记组建安装。

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相对于澜沧江上的昌淦桥，我们同样不能忘记澜沧江以西怒江上的惠通桥，1935年，在华侨梁金山先生的帮助下，这座铁索桥建成，也是怒江上唯一可以通行重型卡车的桥梁，为中国源源不断的输送抗战物资，1942年，又是这座桥把日军挡在怒江西岸，形成怒江两岸的战略对峙。

可惜，我忘了那位修建此桥的工程师的名字，他在缅甸泰国订购配件，为了节省经费，每日只有清水干粮，舍不得坐车，大部分都是步行，那时候的人啊，报销国家，一腔赤诚。

凶猛老狐狸

会慢慢看，每天看一点，探讨历史细节，追寻先贤脚步。

凶猛老狐狸

万山红遍层林染 发表于 2021-4-7 18:07
关于第一路入缅，老兄帖子很详细。

一路入缅有这么几个内部问题：

还有一个最重要的问题，史迪威刚愎自用，又幼稚轻信，统帅协调能力严重不足。

不靠谱的酸菜鱼

我打算昧着良心告诉你一声：我看完了

四九

霓裳旖旎 发表于 2021-4-7 18:52
给你准备一年的口粮美酒

随时欢迎大家来大理。
由于疫情关系，今年重走滇缅路活动未能进行。

如果再次开启重走活动，也会在长江说一声的。

四九

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2021-4-8 07:04
我打算昧着良心告诉你一声：我看完了

昨天在手机看回帖，今天上电脑给鱼鱼的回帖加分。

四九

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-7 23:59
还有一个最重要的问题，史迪威刚愎自用，又幼稚轻信，统帅协调能力严重不足。

关于史迪威个人能力及协调能力问题。直到今天还有很多争论。
此问题也可慢慢聊。

不靠谱的酸菜鱼

四九 发表于 2021-4-8 10:38
昨天在手机看回帖，今天上电脑给鱼鱼的回帖加分。

谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢～

霓裳旖旎

四九 发表于 2021-4-8 10:37
随时欢迎大家来大理。
由于疫情关系，今年重走滇缅路活动未能进行。

疫情耽误的事情太多了

四九

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-7 23:56
3月13日，澜沧江正式备桥1孔158.05米钢索吊桥石台羽墙基础开工(即后称为“昌淦桥”的新功果桥)。由交通部技 ...

你说的应该是徐以枋（1907-1998），浙江平湖人，我国近代著名土木工程与桥梁专家，滇缅公路运输管理局总工程师。

四九

万山红遍层林染 发表于 2021-4-7 23:34
四九是去过滇缅线的朋友，多多指教即可。

探讨。

四九

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-7 23:33
11月15日，日军为彻底切断中国抵抗其侵略的最主要补给路线法属印度支那线，在北海湾龙门港登陆（中国外援物 ...

这个兵力数据有误，在钦州湾登陆的没有那么多人，第5师团并没有全部参战，第21旅团是第5师团直属部队，第9旅团没有参战。其他还有台湾混成旅团和海军陆战队，总兵力大约3万余人。

武汉会战以后，日本的野战师团改编成三联队制，但保留了4个机械化师团，依然是2旅团8联队制，第5师团是当时日本4个机械化师团之一，下辖第9旅团和第21旅团。

都说第5师团号称钢军，一个师团横扫山西，其实不是的，号称钢军的是第21旅团。
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回头再查一下。

四九

薛痒 发表于 2021-4-7 22:51
深入下去，投入进去，就会能够找到乐趣。

这些资料，对于活着的人是一种警醒，对于死去的也是一种告 ...

当下，不仅国内的年轻人极少知道这段历史，云南滇缅路沿线的县市同样如此。

万山红遍层林染

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-7 23:59
还有一个最重要的问题，史迪威刚愎自用，又幼稚轻信，统帅协调能力严重不足。

史迪威这事，应该这样看：

一、他是盟军中国战区参谋长，他的职责就有滇缅公路这一项，入缅是职务行为，是美国和中国战区同意的；
二、史迪威如果直接指挥中国军队，必须是中国战区统帅交付。他对一路的指挥协调，是中国战区总司令同意的；
三、缅甸不是中国战区辖区，是东南亚战区的辖区，当时因为在缅甸作战的盟军主力是英军，不论当时的东南亚战区是否已经完全组建（东南亚战区一直由英军干部担任总司令），印缅英军指挥机关才是实际上的统帅机关，因此一路入缅，需要一个协调员；
四、美国为了更好的加强缅甸作战指挥，协调盟军又在这一地区成立了一个鸡肋战区————中印缅战区，他既不属于中国战区，也不属于东南亚战区，用今天的话，更像个协调机构，史迪威具体负责；
五、咱们说史迪威固执刚愎，但史迪威面对英军的各行其事和中国远征军的其他三个谁也管不着谁的指挥所，更是无处下手，气愤填膺。

对英军，蒋总司令也协调不了，中国军队入缅作战，对英国人的左右不定态度，思想准备不足。

盟军内部整体协调不力是主要原因。

公理力

看了一部分，从这个大事记可以看出，各方面的资料搜集的相当齐全，成书没问题。

四九

万山红遍层林染 发表于 2021-4-8 11:53
史迪威这事，应该这样看：

一、他是盟军中国战区参谋长，他的职责就有滇缅公路这一项，入缅是职务行为 ...

万山总结的很全面。
俺先说下目前关于史迪威的争论焦点。由于远征军第一路既有参谋团，又有前指，再有中英联合指挥部，还有史迪威团队。但最终还是取决于蒋介石本人。如果忽略蒋的因素，基本上无法理清。其二、史迪威作为一个师长、军长指挥部队应该得心应手，但指挥蒋校长的学生确实需要点“家”功夫。其三、对史迪威本人的评价，需参考两年后的缅北大反攻，似乎更加客观与全面。

四九

公理力 发表于 2021-4-8 11:55
看了一部分，从这个大事记可以看出，各方面的资料搜集的相当齐全，成书没问题。

后面还有《远征军第一路撤退路线》、《远征军第一路部队序列》几部分。

凶猛老狐狸

万山红遍层林染 发表于 2021-4-8 11:53
史迪威这事，应该这样看：

一、他是盟军中国战区参谋长，他的职责就有滇缅公路这一项，入缅是职务行为 ...

帮主大哥说的对，当时的很多情况是他无法掌握的，但既然是这样，为何一定要强拉各方，准备曼德勒会战？

即便不考虑统一指挥之难，实际的困难也没有决战条件。右翼的英军随时准备逃跑，左翼的第6军战斗力奇差，后面的66军只有一个新38师前出，军部甚至还在国内，在几百公里的后方，铁路随时会被缅甸人破袭。只有中路的第5军能够指望，而第5军也被分散配置，200师战力大损，杜聿明怨声载道。而日军的生力军56师团正疾速赶来。

在这种情况下，还要在曼德勒以南与日军决战，这无论如何也不是军事家所为，正是这个昏聩计划，最终断送了几万远征军将士，若说对他毫无看法，那是不可能的。

凶猛老狐狸

四九 发表于 2021-4-8 10:42
你说的应该是徐以枋（1907-1998），浙江平湖人，我国近代著名土木工程与桥梁专家，滇缅公路运输管理局总 ...

对，就是此人，四九有学问

万山红遍层林染

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-8 12:40
帮主大哥说的对，当时的很多情况是他无法掌握的，但既然是这样，为何一定要强拉各方，准备曼德勒会战？ ...

战役是中国战区总司令批准的，由于英军对这次战役抱有打不打都行的态度，他们已经决定放弃缅甸向印度跑，而中国军队又没有完成集结，在困难条件下史迪威又不能有效指挥现有的中国军队，战役失败。

鬼子突占腊戍，后方基地没了，退路被截断，整体崩盘。

蒋介石是亲自到了曼德勒，对战役进行了安排部署，就这也没成。

如果能守住，缅甸形势会好很多，一路也不会倒在回国路上那么多人，那么惨。

老贾

万山红遍层林染 发表于 2021-4-8 15:40
战役是中国战区总司令批准的，由于英军对这次战役抱有打不打都行的态度，他们已经决定放弃缅甸向印度跑， ...

又一位老朋友来了！

万山红遍层林染

老贾 发表于 2021-4-8 15:45
又一位老朋友来了！

问好啊，都好久不见了。

和四九聊聊滇缅，老朋友了。

老贾

万山红遍层林染 发表于 2021-4-8 15:55
问好啊，都好久不见了。

和四九聊聊滇缅，老朋友了。

让人想起老新浪那个时代，很感慨。

公理力

万山红遍层林染 发表于 2021-4-8 11:53
史迪威这事，应该这样看：

一、他是盟军中国战区参谋长，他的职责就有滇缅公路这一项，入缅是职务行为 ...

昨晚匆匆下线，竟没注意到万山老友来了！问好！

从新浪起，万山一向是神龙见首不见尾，可给迎送出难题啦！

公理力

四九 发表于 2021-4-8 12:32
后面还有《远征军第一路撤退路线》、《远征军第一路部队序列》几部分。

好，慢慢来，发太快，恐怕来不及看。

四九

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-8 12:41
对，就是此人，四九有学问

他在缅甸监工桥梁部件生产，就住在厂里，回国时连当地街景都未转过。当年，滇缅公路运输管理局局长谭伯英在回忆录中有专述。你说的对，当时知识分子那种报国精神令人感动。