水论

论金

末代愚夫 发表于 2020-11-24 21:38
这难度太大了。装没听到。。。

写系列的文章很有意义的。你完全可以的。

论金

末代愚夫 发表于 2020-11-24 21:39
其实啊，你可以邀请论金、泼雷来接龙啊，起个头，不想写了，就让他们接，哈哈

这玩玩可以。色氏家族就写过。但也只是玩玩而已啊。
自己的小说自己随便编，感觉真的不错。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:24
感觉就是词语密集度太高，被轰击得有点眼疲劳。
一句话能表现的事物，偏要好几句不厌其烦地表述

就是一句话表现不了啊，才多角度的表示，而且，词语的选择上，有不同的意象出现，这些意象后面，又有不同的意义。同时，这些意象里，还要赋予情感，赋予价值观和世界观在里面。这类文不仅仅是要描述对象的物理状况，不能当理工科论文这么写啊。
当然我是这么想的。

论金

高隐 发表于 2020-11-24 22:24
感觉就是词语密集度太高，被轰击得有点眼疲劳。
一句话能表现的事物，偏要好几句不厌其烦地表述

这样戳倒可以。只要不上那种“非洲还有很多儿童没饭吃，你还有心情写这种文章”的批判就好。

但你能不能仔细批评为什么词语密集度太高呢？你能做语法分析吗？还只是你的观感觉得不适。哈哈。

末代愚夫

论金 发表于 2020-11-24 22:25
写系列的文章很有意义的。你完全可以的。

我是由性而作。专门写就有点费神了，哈。我写东西都是憋到嘴边了才想写出来，不然平时都很懒的

泼雷

黄小蓉 发表于 2020-11-24 16:11
你。。。你。。。你。。
竟然就这么的，轻轻的，，在我心里，，捅了一小刀。。。
你可知道，一个不会写 ...

小蓉我时隔多年终于又上墙了，你你你，不甩个帖子么，，万一有人说塑料姐妹情可咋办！

末代愚夫

论金 发表于 2020-11-24 22:31
这样戳倒可以。只要不上那种“非洲还有很多儿童没饭吃，你还有心情写这种文章”的批判就好。

但你能不 ...

我们平心静气地探讨，我也想了解高隐兄那个角度的想法

论金

末代愚夫 发表于 2020-11-24 22:31
我是由性而作。专门写就有点费神了，哈。我写东西都是憋到嘴边了才想写出来，不然平时都很懒的

没有论坛，估计这辈子都不写了。

末代愚夫

论金 发表于 2020-11-24 22:34
没有论坛，估计这辈子都不写了。

写还是想写些的，就是围绕两个字：文化。但不会写这么杂的了

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:34
世上没有不失真的相机，再高保真的hifi，仍然还有失真度。从作者的心思，到文字的表达，再到完全绝缘于 ...

这个说法不能同意。作者的内心和读者的内心怎么是绝缘的呢？为什么不是想通的？没有相通之处，互相怎么交流？

论金

高隐 发表于 2020-11-24 22:34
世上没有不失真的相机，再高保真的hifi，仍然还有失真度。从作者的心思，到文字的表达，再到完全绝缘于 ...

本来语言就不能代替所指的全部。相对于所指，语言本身就是极度残缺的。这样说不知道你能不能听懂。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:44
骚瑞，思考不周，用词不当，改一下，把完全绝缘四个字去掉，改成隔靴搔痒你看如何？

哈哈，隔靴搔痒也不尽然。对同一个字词，作者与读者是分享，而不是再现。虽不尽完全相同，但大体类似。如果如你所说的，那么，所有的作品就是对牛弹琴，任何写作，或者说，任何文化都是没有意义的了。

花若叶

走马观花，看上一看。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:44
骚瑞，思考不周，用词不当，改一下，把完全绝缘四个字去掉，改成隔靴搔痒你看如何？

有些词句，大家都有共同的感受，文字之所以能被大家识读理解，不就是因为对着文字大家有基本相同的体验嘛。比如，我写的，滴滴，涓涓，潺潺，漫漫，茫茫及至渺渺；清清，浊浊，明明，灭灭，长长终于淡淡，这句我就是想表现水由小到大，由清到浑由亮到暗的反复变化过程，用词上就有点讲究，并不是毫无意义的堆砌啊，这些叠字都显示了水的状态的程度不一，不可以说是堆砌重复吧。滴滴水滴和涓涓细流应该是不同的吧？没人会认为水滴和细流是同一样东西吧？滴滴，涓涓，潺潺，漫漫，茫茫及至渺渺，应该可以让人想到水势的大小不同，通常情况下，你总不会看到渺渺两字就想到一滴水吧？

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:53
这不仅仅是几个字和词语问题。人脑太精细太复杂了，你说别的比较粗线条的感受彼此互通或许没问题，但一 ...

我觉得我们对语言的理解有差异。语言的作用不是再现，不是像摄影那样把一切复制成完全相同的镜像，而是召唤，唤醒你经验里的东西。所以，你不懂某种语言，那种召唤就是无效的。你懂的语言，那种召唤就能唤起你经验里的东西，把符号和相关的经验匹配。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:53
这不仅仅是几个字和词语问题。人脑太精细太复杂了，你说别的比较粗线条的感受彼此互通或许没问题，但一 ...

有些东西确实是要意会，这个我同意，因为人生的经验不同，文化背景不同，体验不同，对同一样东西有不同的意会结果。但大多数的东西还是有共识的嘛。你不能因为某点而否定全部，是吧？

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 22:59
问题是你说的那些词语，那些反复的、多角度的描写，内含了你所说的情感和观念，我很难感受你内心所感受 ...

哈哈，高隐兄，我不是在推销我的东西，这个也是写着玩的，远不算精品。我只是想和你探讨对语言文字的认识。我觉得你可能有点误解文学了，其实你也完全可以写点文学的东西。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 23:05
我也没否定全部啊。我说了两条意见后，剩下的就全是表扬了。你聪明人想想就会明白。

文无第一，武无第二。其实，文学对哲学还是有很大帮助的。语言学转向后的哲学家，对文学都予以了很高的关注。现象学，存在主义，结构主义，解构主义，都有自己一整套的文艺评论理论。你关注政治哲学，可能较少注意这方面。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 23:08
语言文字的传达，理不清说不明的宏大话题。就好像前几天我在天涯红袖那边，泥巴的帖子里，我就没觉得“ ...

我个人觉得吧，一个是你对传统文化多少有点成见，二吧，是你看历史问题，没有考虑到历时性问题，总拿现在和过去放在同一水平比，这怎么比？春秋时候的哲学水平和现在比，能比吗？三吧，有个文化传承问题。古希腊文化有它的特质，中国文化也有中国文化的特质，有些能比，有些也不能比。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 23:11
这还是要归结到兴趣转移问题上。我现在对绝大部分文艺作品，都不感兴趣。觉得没啥意义和价值。

意义和价值，是你自己赋予的，是你觉得没用。关键是，你的关注点不这里。是吧？陶然兄评论金的小说时批评说，有骨无肉，你大概也是，哈哈，别光讲骨头，讲意义和价值，生活也得有点肉，得有点乐趣和审美嘛。

末代愚夫

高隐 发表于 2020-11-24 23:20
李白静夜思这篇，我的观感，跟传统文化成见，没关系的。在泥巴那个帖子里，我同样列举了其他一些名篇表达 ...

文艺不也是文化里的？李白这首诗为什么不好呢？

论金

高隐 发表于 2020-11-24 22:59
问题是你说的那些词语，那些反复的、多角度的描写，内含了你所说的情感和观念，我很难感受你内心所感受 ...

老高，没有人能赋予你感受。好比说我说月亮，我赋予你月亮了吗？你看到这个词，能感受到月亮，皆因你心中有月。
你被现实蒙尘太久了。感受不到太多美好的东西。

夏望繁星

水本无色，虚纳万物而倒映七彩；水本无声，无意得失而唱绝天响
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这个好

陶陶然然

末代愚夫 发表于 2020-11-24 21:45
陶然兄别太谦虚了啊，有机会就发出来啊。我这个也水。等你眼睛好了，我们还要多探讨探讨呢。