情义几何

离离

油纸伞 发表于 2014-3-12 17:32
离离博学且多情

不及伞万分之一。

赵古德

而不同的，就在于，你选择了何种为人标准和怎样的处世态度，最终吸引了怎样品性的人。
-------这一句是对的

赵古德

而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，---------有些人喜欢这样的生活，以为这样的义气就是性情，他以为自己是全部的正确，他们忽略的和看不到自己的一点是，他们其实是有所求的，就是别人必须同等义气地对待他们，否则就不够真诚，不够义气和性情。他们不能理解别人的所处环境和能力，不能理解别人的虚伪有时候是时局所迫而为。他们不能理解慎独对个人的意义。
而有的人处处看似纯善，有事相扶者却寥寥，何因？就是因为，你没有真诚的施予恩泽，何来琼瑶？---而弘一是至善了，他以为君子之交淡如水，他对人无所求，而理解所有的人和对所有的生命慈悲，他是有了佛心了，所以他要求的是律己和容人。而不是有所恨有所爱，而不是要求别人必须同等义气地对待他才显得真诚，所以他的慈悲是孤独的，他的善良是至善，总的说来，他已经不是人，而懂得他的人太少，大家只对他年轻时候的才华和故事感兴趣，呵呵
当觉得别人不够真诚的时候，低下头想一想，你在要求别人什么，理解是需要智慧的。
弘一死的时候，担心蚂蚁被淹死，身上的补丁有一百六十多处，读到这儿，我总是百感交集

西风

希望你也有豫让这样侠肝义胆的朋友。

离离

赵古德 发表于 2014-3-12 17:47
而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，---------有些人喜欢这样的生活，以为这样的义气就是性情，他 ...

很高兴看到古德老师提出自己的看法，并平和的交流。离离，书读的少，处事也尚浅，对一些事情的看法和为人有时只凭最原始的冲动和直觉，所以，会在无意中伤害他人，这是很让人恼火的一件事，所以，古人要一日三思。诚然如现在，我想就此问题与老师交流一下看法，说的不到或过火的地方，还请老师批评海涵，莫要生气。

穿越梅岭

虽然老生常谈，却是人人都容易忽略的人生道理，学习了，问好离离。

临街卖酒

    "士为知己者死"这句话既让我觉得伟大又让我觉得迂腐。不问错对只愿跟随，从某些时候某些角度上来看，这样的盲从也许开始觉得伟大，到后来却无人喝彩。
   智伯的恩泽成了断却豫让生命的伏笔。
   豫让用忠烈成全了自己。
   看历史故事，总是让人嗟叹不已。

离离

赵古德 发表于 2014-3-12 17:47
而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，---------有些人喜欢这样的生活，以为这样的义气就是性情，他 ...

真不好意思，现在才过来，给您赔不是了。{:soso_e160:}

而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，---------有些人喜欢这样的生活，以为这样的义气就是性情，他以为自己是全部的正确，他们忽略的和看不到自己的一点是，他们其实是有所求的，就是别人必须同等义气地对待他们，否则就不够真诚，不够义气和性情。他们不能理解别人的所处环境和能力，不能理解别人的虚伪有时候是时局所迫而为。他们不能理解慎独对个人的意义。————————————


《论语。子张》中，孔了说，学而优则仕。而他的学生子路认为从政不必有很多学问，可以边干边学。听起来很有道理，实际上子路的话题与孔子的不在同一个层面上，孔子强调的是事政者必备知识条件，而子路讲的是理政者的知识来源。
同理，你的这条讨论，看似很有道理，但我们说的是两个方面，我说的是人在德性层面上所产生的现实反映，而你则指的是个人生活现象和态度，所以，这个反论，你跑题了。而且我这句话你也是不能单独抽出来看的。

离离

赵古德 发表于 2014-3-12 17:47
而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，---------有些人喜欢这样的生活，以为这样的义气就是性情，他 ...

而有的人处处看似纯善，有事相扶者却寥寥，何因？就是因为，你没有真诚的施予恩泽，何来琼瑶？---而弘一是至善了，他以为君子之交淡如水，他对人无所求，而理解所有的人和对所有的生命慈悲，他是有了佛心了，所以他要求的是律己和容人。而不是有所恨有所爱，而不是要求别人必须同等义气地对待他才显得真诚，所以他的慈悲是孤独的，他的善良是至善，总的说来，他已经不是人，而懂得他的人太少，大家只对他年轻时候的才华和故事感兴趣，呵呵 当觉得别人不够真诚的时候，低下头想一想，你在要求别人什么，理解是需要智慧的。 弘一死的时候，担心蚂蚁被淹死，身上的补丁有一百六十多处，读到这儿，我总是百感交集

——————————在这点上，你是强加了自己的主观意念，你认为，为别人付出的人都要求回报，要求对等，并认为这种要求是不纯善的，我想问的是，你用什么数据来证明人人都这样想呢？如果你不能证明，那么，就是主观臆想了，主观臆想就是强加，强加是最没有说服力的。反之，即使人人有要求回报的想法，就是不真诚了吗？我们国家不也有过这样的号召吗？我为人人，人人为我。这不就是一种相互帮扶和温暖吗？还有什么是善心？就是无心无意之举称为善，而别人回之琼瑶并不是交换，而是对善的感念和发扬。和你所说的有目的的规划和要求显然不是一个概念。弘一法师的善是至真真纯的善，可以说他已达到“兽性”“人性”“神性”的第三层了，如果人人如弘一，那么这个世界就真的极乐了。

离离

西风 发表于 2014-3-12 17:55
希望你也有豫让这样侠肝义胆的朋友。

西风算一个。

离离

穿越梅岭 发表于 2014-3-12 19:16
虽然老生常谈，却是人人都容易忽略的人生道理，学习了，问好离离。

梅版知识渊博，离离该学习。

离离

临街卖酒 发表于 2014-3-12 21:08
"士为知己者死"这句话既让我觉得伟大又让我觉得迂腐。不问错对只愿跟随，从某些时候某些角度上来看，这 ...

不能看行为，是他们那种对信仰的追随，这正是我们欠缺的。

死火

知己就像另一个自己，为知己而死何尝不是为另一个自己而死。死而无憾。

赵古德

离离 发表于 2014-3-12 18:29
很高兴看到古德老师提出自己的看法，并平和的交流。离离，书读的少，处事也尚浅，对一些事情的看法和为人 ...

额，离离，俺不会生气的，俺只是不太喜欢辩论而已。因为逻辑思维不行，而且总觉得辩论的话，只要你站在某一个角度看，都是对话题本身的补充，都会有一定的道理，所以最后输赢都没啥。

赵古德

离离 发表于 2014-3-12 21:56
真不好意思，现在才过来，给您赔不是了。

而我们生活中有的人朋友遍天下，一呼而百应，- ...

是的，这句话我是单独抽出来看的，因为每一次看见纷争，然后就看见他们说，好，我喜欢某某真性情，然后论坛吵得热闹非凡，每个人都是真性情大比拼，所以我喜欢墓歌上次的总结，谁又不是真性情呢，就看你站在哪个角度看了。既然这样，那吵啥呢？还不是因为角度和思考方式的不同而已。婆婆是个理想主义者，我说的是网络上的哈，我不太懂网络背后的东西

赵古德

离离 发表于 2014-3-12 22:06

——————————在这点上，你是强加了自己的主观意念，你认为，为别人付出的人都要求 ...

这句话你说得对，我是主观加了臆断，而你这句话其实也是---而有的人处处看似纯善，有事相扶者却寥寥，何因？就是因为，你没有真诚的施予恩泽，何来琼瑶？---你凭什么说没有真诚地施与恩泽，你凭什么说纯善的人，有事相扶着寥寥？而不是他或者她自己愿意清淡一些，不喜欢浮在表面的东西，

赵古德

离离 发表于 2014-3-12 22:06

——————————在这点上，你是强加了自己的主观意念，你认为，为别人付出的人都要求 ...

是的，我们都是俗人，有善心但达不到至善，也不可能去至善，所以我们才会看不惯谁谁谁，指责谁谁谁，以为我们就是正确本身，这符合大家的思考，而我有时候不会这样想，仅此而已

离离

赵古德 发表于 2014-3-13 11:49
额，离离，俺不会生气的，俺只是不太喜欢辩论而已。因为逻辑思维不行，而且总觉得辩论的话，只要你站在某 ...

辩论，其实并不是为了输赢，你可以从沟通中看到自己的局限，并明白局限的根源，从而达到另一个层次。道理并没有谁对谁错，有的只是角度的问题，比如日本的东条英机，我们看是罪人，却被日国奉为神祇。所以，辩论往往是立场的不同而不同。但一些思想的火花却在交流中迸出。

离离

死火 发表于 2014-3-12 23:59
知己就像另一个自己，为知己而死何尝不是为另一个自己而死。死而无憾。

死火这个转换有侠义有新意。想想的确如此。
死火也是侠肝义胆之人。

离离

赵古德 发表于 2014-3-13 11:53
是的，这句话我是单独抽出来看的，因为每一次看见纷争，然后就看见他们说，好，我喜欢某某真性情，然后论 ...

真性情是不分立场的，比如豫让他去刺杀赵襄子，赵襄子却被其感动。比如不食周粟的伯夷、叔齐，反对周朝，姜太公却将二人奉为楷模，可见，真性情是超越了其阶级地位、时间、空间、利益的精神体现，而非意气之争。所以，具有真性情的人是孤独的也是被广泛拥护的，比如嵇康，他的脾性非一般人能忍，却在被杀之际千人求情，这又有何立场呢/

离离

赵古德 发表于 2014-3-13 11:56
这句话你说得对，我是主观加了臆断，而你这句话其实也是---而有的人处处看似纯善，有事相扶者却寥寥，何 ...

这句话，显然婆婆理解有误，我其实是在说一种“虚伪”，无论你再装的高洁，但真的就是真的，假的就是假的，人心是亮的，平时也许并不显现，但一到事上自然就分出真假了。
并不是说，没人响应的纯善就不是纯善。可能是我没有表达清楚，让婆婆误读了。

离离

赵古德 发表于 2014-3-13 12:00
是的，我们都是俗人，有善心但达不到至善，也不可能去至善，所以我们才会看不惯谁谁谁，指责谁谁谁，以为 ...

指责和善是两个概念，比如，我指责娇娃，但并不防碍我对她的善意的关爱。又比如，令箭天天指责这个指责那个，但如果谁真有困难并不妨碍他出手相帮，这就是一种善。
网络上的相互指责，有时仅是为了一点自尊和尊重，甚至是一个微笑。仅此。
无关善恶。

金花婆婆

离离 发表于 2014-3-13 16:59
真性情是不分立场的，比如豫让他去刺杀赵襄子，赵襄子却被其感动。比如不食周粟的伯夷、叔齐，反对周朝， ...

离离，我是用距离来理解人的，走近了，每个人都有真性情，真性情不一定表达得激越，生气，也可以平和随和

金花婆婆

离离 发表于 2014-3-13 17:06
指责和善是两个概念，比如，我指责娇娃，但并不防碍我对她的善意的关爱。又比如，令箭天天指责这个指责那 ...

每个人都有善的一面，也有恶的一面，因环境而转换，只不过有些人善多一些，心软一些，有些人自私一些，冷酷一些，就这样简单，而很多时候我们看到的善也有可能带来恶，而恶也有可能带来善，而我们往往看不到更多，只看到了我们看到的那一点，而去指责别人，当然，也不需要看那么多，这样说下去，就扯远了，与本议题不符了。比如我们在意爱情，就觉得爱情可以穿越时空，可以不顾一切，是两个人自己的事，这样就叫做真性情和勇敢，而且还觉得自己是纯洁无辜的感情，但是如果我们真地在意善良，我们就会看到婚外恋伤害的是无辜的人，己所不欲，勿施于人，所以情感并不能真地完全无视无辜的人的感受。但是如果用对与错来看，就看你愿意做怎么样的人了。诚实和真的善良以及克制，还是坚持勇敢爱恨说谎。即使是坚持勇敢爱恨，我依然会选择诚实和善良并行

我一直记得李泽厚的一句话：一个人理解的维度的宽度，决定了他看待事物的眼光，看待善恶的眼光。---当你理解的维度越宽，你看到的可以理解的就越多，而宿命感就越强了

离离

金花婆婆 发表于 2014-3-13 17:07
离离，我是用距离来理解人的，走近了，每个人都有真性情，真性情不一定表达得激越，生气，也可以平和随和 ...

婆婆，从一开始我就知道你特指什么，离离明白。

离离

金花婆婆 发表于 2014-3-13 17:08
每个人都有善的一面，也有恶的一面，因环境而转换，只不过有些人善多一些，心软一些，有些人自私一些，冷 ...

有些事，还真跟善恶无关的，婆婆。

金花婆婆

离离 发表于 2014-3-13 17:02
这句话，显然婆婆理解有误，我其实是在说一种“虚伪”，无论你再装的高洁，但真的就是真的，假的就是假的 ...

在网络上天天装高洁，不累吗？而在生活中，就更不易了，呵呵，每个人都有她自己的价值观以及这种价值观带来的局限性，

金花婆婆

离离 发表于 2014-3-13 17:12
婆婆，从一开始我就知道你特指什么，离离明白。

明白啥，俺其实都不太明白，我只不过是看了这么多次论坛吵架后，开始反思

金花婆婆

离离 发表于 2014-3-13 17:13
有些事，还真跟善恶无关的，婆婆。

嗯，我知道扯远了，呵呵

寒假

“  此人有大臭，非常人能忍，但他的身边却依然有其跟随者，且赶都赶不走。”    我想，能够吸引人的唯有品质，与外表气味何干？