求助解惑：当年大英帝国咋不围堵打压美帝? [复制链接]

西域铁流

32楼

发表于 2021-6-27 16:39 来自手机 |只看该作者

乐也发表于 2021-6-27 16:31
西西也抡，打倒谢尤美！

我这人菩萨心，打倒就免了

33楼

发表于 2021-6-27 16:42 |只看该作者

杨逍逍发表于 2021-6-27 16:19
楼主看过美国历史吗？哪怕时简略的通读。

英国对美国的围堵打压还少？“白宫”就是被英军烧毀之后刷了白 ...

美国历史真看得不少了。

注意主帖叙述，这里说的是1890-1920年这段时间，美国全面超越英国的时代，敢问火烧总统府那是猴年马月？

当年英国想压制美国力不从心，如今美国想压制中国也同样力不从心，可为啥英国就认命了，美国非要不顾一切地围堵呢？

34楼

发表于 2021-6-27 17:05 来自手机 |只看该作者

你说的那个时间前几十年。那时就不停压制，甚至发动战争，还不够激烈吗？

美国真正成为强国在一战之后，一战打了四五年，美国得利，英法大伤。此后，英国根本就压制不了美国了。

就在一战之前，英国也基本毫无能力。对付德奥，英国都要拉着法俄，你觉得他还有时间精力去压制别人？已经没那个想法了，反时要拉美国干德奥呢。实际上，一战若无美国支持英法俄，结果可能更惨。

大英没那么牛逼，自顾尚且不睱，还压制美国？现在有几个国家敢跟美国主动发动战争？

别拿历史上的英国类比现在的美国，差几个档次。地位仿佛相当于，真正影响力，差了不知多少。

35楼

发表于 2021-6-27 17:17 |只看该作者

过去的美英与现在的中美不能简单类比。类比会出大问题。美国现在还是霸主，只是焦虑了，并没有滑落

36楼

发表于 2021-6-27 17:22 来自手机 |只看该作者

你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼下还要他帮忙呢。

美国压制中国，整体来讲刚刚进入激烈期。美国为嘛认命？

你这问问很奇怪，稍微研究下一战，二战就不会问这问题。

美国掘起的过程比较顺利，建国（美国先建国后有政体，1776年立国，1789年才有华盛顿当首位总统）后一百多年间挺过英国及少数国家的压制之后，一路顺好顺水。

美洲独大，外无险族；一战二战，渔翁得利。哪像我们，大国崛起，一路艰辛。也正因如此，中国在经受各种考验后，其内在竞争力或潜力更大。

因此，美国强大有外界的偶然，中国的强大更多是内因的必然。

37楼

发表于 2021-6-27 17:30 |只看该作者

杨逍逍发表于 2021-6-27 17:22
你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼 ...

你这个说法不尽然，美国出了不少科学家，对人类科学的贡献还是很大的，难道不是内因？

38楼

发表于 2021-6-27 17:33 |只看该作者

本帖最后由尤美于 2021-6-27 17:35 编辑

杨逍逍发表于 2021-6-27 17:05
你说的那个时间前几十年。那时就不停压制，甚至发动战争，还不够激烈吗？

美国真正成为强国在一战之后， ...

英国为了压制美国发动过战争？你说的是第二次美英战争么？搞错了吧？英国出兵2500人，其实只能算是冲突，关键还是美国主动宣战。

恰恰就是在那几十年中，美西战争、美菲战争、美墨战争，多好的机会啊，可人家大英帝国就是不趁机、就是不插手，你可别说英国没机会哦～

草帽的思想

39楼

发表于 2021-6-27 17:34 |只看该作者

建党100周年，聊聊别人家的事就好了哈，千万千万别说我们家的，拜托拜托。。。

40楼

发表于 2021-6-27 17:37 |只看该作者

草帽的思想发表于 2021-6-27 17:34
建党100周年，聊聊别人家的事就好了哈，千万千万别说我们家的，拜托拜托。。。

附议，有些事情自己想想就可以了，不用说出来～

西域铁流

41楼

发表于 2021-6-27 17:40 来自手机 |只看该作者

高隐发表于 2021-6-27 17:34
中国有什么必然的内因？市场体系、劳动法、股市这些，哪个不是从外部照搬来的？倘若没有那场偶然的宫廷政变 ...

哎！啥年代了，还有你这等二傻，家门不幸呀～

42楼

发表于 2021-6-27 17:43 |只看该作者

杨逍逍发表于 2021-6-27 17:22
你说的那个时期，不是英美主要对抗期，而是从对抗走向合作期。英国在此之前已认命了，压制过，压制不了，眼 ...

你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国，而是放着美国去跟欧洲国家死磕呢？

你仔细琢磨琢磨。

43楼

发表于 2021-6-27 17:44 来自手机 |只看该作者

尤美发表于 2021-6-27 17:33
2500

Уī

你说的也就美西战争能讲讲。好像跑到了东南亚吧，美西战争之后老美突破门罗主义，跑到了中国，开始向老牌强国要均衡。

其它战争都是在美国家门口，主要是美国国土扩张的战争。也是门罗主义下的前身或沿袭。英国自身还要面对法国拿破仑，哪有那闲蛋功夫劳师远征跨过大西洋跟那几个土鳖国联合打美。

44楼

发表于 2021-6-27 17:54 来自手机 |只看该作者

尤美发表于 2021-6-27 17:43
你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国， ...

不用琢磨。

二百年前科技、经济、交通、军事、国际环境，能与现在一样？

法，德，奥，荷还轮翻跟英国打架呢。那时世界格局多极，老大老二直到老五老⑥都差别不大，她拉得动？

看现在的美国，他拉的动；这两年差了点但仍然基本能拉动。

楼主思考范围扩大些，有些问题稍加思辩就有答案。是你懒呢还是故意累人呢。

45楼

发表于 2021-6-27 18:03 来自手机 |只看该作者

尤美发表于 2021-6-27 17:43
你其实自己给自己提出了一个很好的问题：

在英国有机会遏制美国的时候，它为啥不是拉着欧洲围堵美国， ...

现在拿出你的美国历史书翻翻，老美从什么时候主动跑出来跟传统列强死磕的。标清时间，对象，再看看当时美国国力和英国处境。

你属于自己不思考，胡乱提问题。不去了解门罗主义而去谈二百年前的美国战争史和外交史，简直是胡扯。

46楼

发表于 2021-6-27 18:09 |只看该作者

杨逍逍发表于 2021-6-27 17:54
不用琢磨。

二百年前科技、经济、交通、军事、国际环境，能与现在一样？

你在回避问题。

这些欧洲国家，包括英国但不仅仅是英国，都意识到美国的崛起。但是他们为啥没有联手围堵美国？他们有能力有机会的。

47楼

发表于 2021-6-27 18:12 |只看该作者

道路发表于 2021-6-27 17:17
过去的美英与现在的中美不能简单类比。类比会出大问题。美国现在还是霸主，只是焦虑了，并没有滑落

问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

48楼

发表于 2021-6-27 18:22 |只看该作者

尤美发表于 2021-6-27 18:12
问题就是差别在何处？

英国有机会也有能力，更不乏远见。

他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的。

49楼

发表于 2021-6-27 18:28 |只看该作者

美国的军事基地遍布世界，中国拿什么去与美国争当老大？美国人只是习惯性地想保持绝对优势，做不到了，所以焦虑了，并不是中国对美国有什么实质性的威胁

50楼

发表于 2021-6-27 18:33 来自手机 |只看该作者

道路发表于 2021-6-27 18:22
他们跟你说了，英国当时的对手很多，不只是美国，阵营不明确，比较混乱。现在中美俄欧，阵营还是很明显的 ...

还有很重要一点:那会强国有时间都特么跑马圈地发展殖民地呢，世界那么大，只要你不跟我抢，就很难发生大矛盾。

美国门罗主义就一点:我不参与你们的斗争，但你们别来美洲。

列强:美洲那么远，好，就给你了。。。

51楼

发表于 2021-6-27 18:33 |只看该作者

通俗地说，美国的策略是轮番换老婆，永远不能让老婆威胁到自己，所以不断地换

52楼

发表于 2021-6-27 18:35 |只看该作者

杨逍逍发表于 2021-6-27 18:03
现在拿出你的美国历史书翻翻，老美从什么时候主动跑出来跟传统列强死磕的。标清时间，对象，再看看当时美 ...

美国与欧洲列强的对抗从美国诞生之日甚至之前就开始了，远早于罗门主义。所谓罗门主义无非就是新生的美国再国力不及对手的情况下的战略叫板，相当于中国说不干预欧美事物但也不允许欧美干预亚洲事务。

你始终回避的问题是，为什么英国和欧洲国家在有能力有机会围堵遏制美国的时候，却没有那样做?

我问你的是原因，你却把结果用来当成原因了。