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标题: 启蒙贴，个体性主体不存在 [打印本页]

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 08:47
标题: 启蒙贴，个体性主体不存在
本帖最后由八星老板于 2023-7-15 10:01 编辑

自我意识是一种幻觉，个体性主体是不存在的，主体是社会性的，也就是集体意识，因为语言是社会性的，不存在私人语言，拉康的装逼话语“我在我不思之处”“主体间性”就是这个意思，不过他的垃圾话语体系完全是多余的，是不能全面理解主体的社会性的表现，主体间性其实就是语言的社会性，

作者: 遇见未来 时间: 2023-7-15 08:49
本帖最后由遇见未来于 2023-7-15 08:51 编辑

当然了，人在江湖身不由己、谁说自己是自己的。都不能把自己设立在这个圈子之外。嗯。

在圈子内就要明白游戏规则。除非去无人区，做野人。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 10:13

遇见未来发表于 2023-7-15 08:49
当然了，人在江湖身不由己、谁说自己是自己的。都不能把自己设立在这个圈子之外。嗯。

在圈子内就要明白 ...

你是野人吧？

作者: 道路 时间: 2023-7-15 10:48
有道理。意识就是语言，语言就是意识，语言的产生发展确实是社会性结果。

作者: 论金 时间: 2023-7-15 10:56

道路发表于 2023-7-15 10:48
有道理。意识就是语言，语言就是意识，语言的产生发展确实是社会性结果。

动物也有语言的。

作者: 论金 时间: 2023-7-15 10:57
不附带语言，你能想象到红色。
梦境中没有语言也有场景。
所以，说明，意识并非完全是语言。

作者: 论金 时间: 2023-7-15 10:59
八星老板对哲学一窍不通，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 10:59

道路发表于 2023-7-15 10:48
有道理。意识就是语言，语言就是意识，语言的产生发展确实是社会性结果。

理解到位，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:00

论金发表于 2023-7-15 10:56
动物也有语言的。

那不叫语言，

作者: 论金 时间: 2023-7-15 11:02
人具备绝对的独立性，这就是主体性。
主体间性描述的是观念的相关性，不能否定主体性，否则连主体间性这个词也不能存在。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 11:03
八星的郑人买履哲学
“宁肯相信（语言的）尺子，也不相信自己的脚”

作者: 论金 时间: 2023-7-15 11:03

八星老板发表于 2023-7-15 10:59
理解到位，

误人子弟。

作者: 论金 时间: 2023-7-15 11:04

八星老板发表于 2023-7-15 11:00
那不叫语言，

动物聊天多如牛毛。你耳聋听不见。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:04

论金发表于 2023-7-15 10:57
不附带语言，你能想象到红色。
梦境中没有语言也有场景。
所以，说明，意识并非完全是语言。

语言在先，狗不会想象，不会想起梦，

作者: 论金 时间: 2023-7-15 11:05

八星老板发表于 2023-7-15 11:04
语言在先，狗不会想象，不会想起梦，

你又不是狗。你怎么知道狗不会想象？狗在追飞碟的时候就想象了飞碟的飞行路径。否则它怎么能有预判？

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:06

论金发表于 2023-7-15 11:02
人具备绝对的独立性，这就是主体性。
主体间性描述的是观念的相关性，不能否定主体性，否则连主体间性这个 ...

主体性所有特征来自社会整体性，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:06

绝对不主流发表于 2023-7-15 11:03
八星的郑人买履哲学
“宁肯相信（语言的）尺子，也不相信自己的脚”

不存在私人语言，

作者: 论金 时间: 2023-7-15 11:07

八星老板发表于 2023-7-15 11:06
主体性所有特征来自社会整体性，

没有主体性，哪来主体间性？
你不是不懂哲学，你对基本的语言内涵都理解不了。

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:09

论金发表于 2023-7-15 10:56
动物也有语言的。

我这里主要指文字。动物有语言没错，鸟也会作梦，但动物没有文字，他是意识不到自己在做梦，他会把梦与现实混淆。

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 11:10
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 12:29 编辑

傻玩意，个体的自我意识如果是幻觉，砍掉你脑袋后，就不影响你每天在论坛粘贴老军医小广告。而且砍掉你脑袋的家伙也不用承担任何法律责任，责任在社会。

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:14
不要激动，这只是一种哲学讨论，是一种根源性探讨。

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:18
动物的语言很简单，他不需要多长的记忆力。没有文字，只能算意识流，

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:19
一闪而过，无法用语言文字表达的，都不是意识。

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 11:24

道路发表于 2023-7-15 11:14
不要激动，这只是一种哲学讨论，是一种根源性探讨。

你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛线哲学？

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:25

论金发表于 2023-7-15 11:05
你又不是狗。你怎么知道狗不会想象？狗在追飞碟的时候就想象了飞碟的飞行路径。否则它怎么能有预判？

狗不会结构性想象，是零散的反应性的想象，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 11:30

螃蟹发表于 2023-7-15 11:10
傻玩意，个体的自我意识如果是幻觉，砍掉你脑袋后，就不影响你每天在论坛粘贴老军医小广告。而且砍掉你脑袋 ...

“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个人的自我意识都是生活在“楚门的世界”中的楚门

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 11:33
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 16:57 编辑

道路发表于 2023-7-15 11:19
一闪而过，无法用语言文字表达的，都不是意识。

随便拍摄一段视频，其信息含量就是语言文字所无法承载的。和图形图像相比，语言文字是更低级的信息载体。如果人类进化一开始就有录播设备，且能彼此连接，根本就无需进化出语言文字。人类是先有思想意识，后有语言文字。语言文字不过是信息承载工具之一。

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:36

螃蟹发表于 2023-7-15 11:33
随便拍摄一段视频，其信息含量就是语言文字所无法承载的。和图形图像相比，语言文字是更低级的信息承载方 ...

没有文字，人类的大脑记忆力就会很弱，根本不会管理这些信息。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:37

论金发表于 2023-7-15 11:07
没有主体性，哪来主体间性？
你不是不懂哲学，你对基本的语言内涵都理解不了。

主体二字本身就意味着社会性，

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:38
有管理存档的信息包括文字，才称得上意识。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:39

道路发表于 2023-7-15 11:19
一闪而过，无法用语言文字表达的，都不是意识。

动物意识都是一次性的，非结构性的，所有它们不会有文明的积累和进步，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:40

螃蟹发表于 2023-7-15 11:24
你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛 ...

你只懂一般逻辑，不懂哲学，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:41

绝对不主流发表于 2023-7-15 11:30
“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个 ...

思想是社会性的，不是肉体是社会性的，螃蟹混淆了概念，

作者: 道路 时间: 2023-7-15 11:42

螃蟹发表于 2023-7-15 11:24
你得懂点哲学ABC才能讨论哲学。啥也不知道，对自己说的每一个概念都没有清晰认知，只会望文生义，谈个毛 ...

我不需要懂哲学，八星一开口，我就知道他的本意。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:44

螃蟹发表于 2023-7-15 11:33
随便拍摄一段视频，其信息含量就是语言文字所无法承载的。和图形图像相比，语言文字是更低级的信息承载方 ...

世界所有信息都是语言创造出来的，

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 11:46
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 11:57 编辑

绝对不主流发表于 2023-7-15 11:30
“自我意识是幻觉”不是说自我意识不存在，而是指自我意识是被社会（他者）塑造岀来的
这说法相当于每个 ...

如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。人类有几百万年的进化史，在一万年前左右才学会的群体生活，才出现了所谓社会……

所以，从全人类的角度，只能是个体塑造社会，不是社会塑造个体。若当时的人类个体都无自我意识，人类社会是如何建立起来的？

那只能相信神的指引，认同神创了。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 11:56

八星老板发表于 2023-7-15 11:06
主体性所有特征来自社会整体性，

　　一看就是个啥都不懂的哲盲天天在装逼。脑子里没一点启蒙理性概念，也不懂康德人是目的而非手段意味着什么，对西方马克思主义人的主体性和人的解放更是一无所知，完全理解不了鲁迅批判的两千年吃人历史的内涵。即便时代最接近的刘晓波和刘再复的任何著作都闻所未闻。都跟你讲得很清楚了，个人主体性在刘晓波那里概括得很清楚了，配合他的人与自然以及人与社会的二次分离主张，不愧为极其深刻而独到的洞见。

　　你这种文盲一样的存在，给人家提鞋都不配。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 11:57

螃蟹发表于 2023-7-15 11:46
如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。 ...

结构性整体性是先验的，一个人不可能产生语言思想，

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:01

八星老板发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

信口开河？识字文盲大嘴一张，上嘴唇挨天下嘴唇触地？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:03
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 16:58 编辑

八星老板发表于 2023-7-15 11:57
结构性整体性是先验的，一个人不可能产生语言思想，

连人类自我意识都否认，哪里来的先验？
你懂啥是先验不？呵呵。

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:14
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 13:15 编辑

先验，经验，后验这些概念都是基于主体对客体认知，你否认人类个体的自我意识，就是否认主体性；否认主体性，还有个狗屁主体对客体的认知？没有主体对客体的认知，又谈什么先验，经验，后验证的？

我说你是个哲盲，连一些基本概念都弄不清楚，还说委屈你了？呵呵。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 12:20

战斗鸡发表于 2023-7-15 11:56
　　一看就是个啥都不懂的哲盲天天在装逼。脑子里没一点启蒙理性概念，也不懂康德人是目的而非手段意味着 ...

你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲学意义，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 12:21

螃蟹发表于 2023-7-15 12:14
先验，经验这些概念都是基于主体对客体认知的。你否认人类个体的自我意识，就是否认主体性；否认主体性，还 ...

主体性与社会性是同一的，

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 12:23

螃蟹发表于 2023-7-15 12:01
信口开河？识字文盲大嘴一张，上嘴唇挨天下嘴唇触地？

没有语言，哪来信息？狗怎么不会欣赏美景和图画？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:25
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 16:59 编辑

八星老板发表于 2023-7-15 12:20
你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲 ...

人是目的，说的是人类个体是目的，每一个人是目的。你一本哲学书也没真正读明白过。

作者: 八星老板 时间: 2023-7-15 12:29

螃蟹发表于 2023-7-15 12:25
傻玩意，人是目的，说的是人类个体是目的，每一个人是目的。你一本哲学书也没真正读明白过。

你这哲学水平和村妇有何区别？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:36

八星老板发表于 2023-7-15 11:44
世界所有信息都是语言创造出来的，

视频所承载的信息，没有语言，也没有文字。
你的视觉，嗅觉，听觉，触觉获取的信息，都和语言文字无关。
可怜的呆子……

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 12:37
本帖最后由战斗鸡于 2023-7-15 12:42 编辑

八星老板发表于 2023-7-15 12:20
你读的这些垃圾书籍，暴露了你的水平，人是目的，人的认知结构来自社会，所以，社会才是目的，个体没有哲 ...

连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 12:43

螃蟹发表于 2023-7-15 12:36
视频所承载的信息，没有语言，也没有文字。
你的视觉，嗅觉，听觉，触觉获取的信息，都和语言文字无关。 ...

狗为什么不能欣赏视频和图画的意境和信息？为什么只有语言的人才能欣赏理解？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 12:45

战斗鸡发表于 2023-7-15 12:37
连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

语言是思想的载体，语言就等于社会，懂了吗？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 12:55
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 17:01 编辑

八星老板发表于 2023-7-15 12:21
主体性与社会性是同一的，

主体性就是主观性，是subjectivity
指某人判断来源于个人观点和感受而非外界影响的结果。
这与社会性是同一的？怎么同一的？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 12:57

思想者发表于 2023-7-15 12:45
语言是思想的载体，语言就等于社会，懂了吗？

你这么无知而混乱的脑子，还思想者？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 12:57
本帖最后由绝对不主流于 2023-7-15 13:03 编辑

螃蟹发表于 2023-7-15 11:46
如果自我意识是被社会塑造的，那社会是被谁塑造的？显然，社会是人类个体构成的。先有个体，后有社会。 ...

你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社会环境塑造”，但不存在“社会意识被什么塑造”问题，“社会意识”是一个模糊的文化概念，因为“社会”并不具有主体性，社会并不具有自主意识特征属性，所以“社会意识”是个范畴错误，类似于“社会的颜色”“社会的性别和性格”，八星主帖的错误就在于此，他认为社会具有主体性，这把社会定义成一个具有思考能力的概念了

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 13:01

战斗鸡发表于 2023-7-15 12:37
连社会才是目的这种蠢话都出来了。蠢得简直跟不主流如出一辙。

高隐，你是贱，天生的贱

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 13:04
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 13:13 编辑

八星老板发表于 2023-7-15 12:29
你这哲学水平和村妇有何区别？

a human being and generally every rational being exists as an end in itself.
每一个人——一般来说就是每一个理性，都是作为目的本身而存在。
Immanuel Kant, Groundwork of the Metaphysic of Morals (1785), translated by H. J. Paton (New York: Harper Torchbooks, 1964) p.429. 《道德形而上学》（柏林皇家普鲁士学院版（the Royal Prussian Academy）429页

所以，一般所谓的【以人为目的】，是说【以每个人为目的】 懂了没？记住了没？
——这样你就满意了？呵呵。你看看你自己前面那些扯淡的话能提供这样的依据不？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:08

螃蟹发表于 2023-7-15 12:55
主体性就是主观性，是subjectivity
指某人的判断来源于个人观点和感受而非外界影响的结果。
这与社会性 ...

认知模式和结构来自于社会性的语言，

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 13:08

思想者发表于 2023-7-15 12:43
狗为什么不能欣赏视频和图画的意境和信息？为什么只有语言的人才能欣赏理解？

可怜的呆子，你要证明啥呢？呵呵，狗有语言，同样有社会性的，而且社会性还很强。

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:11

绝对不主流发表于 2023-7-15 12:57
你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社 ...

在科学上，可以把社会当做一个整体，像研究一个动物那样来研究，怀特的文化的进化就是这样做的，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:11

绝对不主流发表于 2023-7-15 13:01
高隐，你是贱，天生的贱

主要是蠢，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:15

螃蟹发表于 2023-7-15 13:04
a human being and generally every rational being exists as an end in itself.
每一个人——一般来说 ...

一个人就是一个理性的表达者，而不是理性，理性作为一个对象，是对人类而言的，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:16

螃蟹发表于 2023-7-15 13:08
可怜的呆子，你要证明啥呢？呵呵，狗有语言，同样有社会性的，而且社会性还很强。

狗为什么不买你的画去收藏？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 13:16

八星老板发表于 2023-7-15 12:21
主体性与社会性是同一的，

　　还主体性与社会性同一呢？这两者经常处于对立状态你不知道吗？正如个人主义以及以此为基础的自由主义，跟社群主义、集体主义、民族主义和国家主义经常是一对矛盾你不知道吗？个体本位论跟社会以及国家本位论是一对矛盾你不懂吗？在你混乱而无知的大脑里，也一定没有马克思的异化概念。

　　在萨特那里，他人就是我的地狱，几乎整个西方现代主义文学都在表达人与人在社会中的隔阂、冷漠、对抗以及世界的荒诞存在。你平时一口一个自由、民主的口号，如今反而居然把个人的目的跟社会的目的混为一谈？早就说了，你跟不主流一样，东一榔头西一棒子的左右自抽，前后矛盾。完全没有融贯的思想体系不说，逻辑还混乱得一塌糊涂。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 13:20
因为没有融贯的思想体系，所以总是逻辑混乱，自相矛盾。
因为逻辑混乱，总是自相矛盾，所以永远不可能形成融贯的思想体系。
这就是你跟不主流这种蠢货的宿命。

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 13:23
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 13:24 编辑

绝对不主流发表于 2023-7-15 12:57
你这是个形而上学错误，人类组成社会，但人类对社会的影响不是“塑造”过程
“自我意识被社会塑造或被社 ...

自我在先，家庭在后，社会在更后。

孙子是不可能创建塑造爷爷的，懂？

这与形而上学无关，而是时间先后。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-7-15 13:27
难怪屠龙老是要批评我。想想也是，我跟你们这种愚蠢而无知的脑子多扯什么啊？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 13:28
具体例子也很好举，比如一个家庭，完全远离社会，这种情况可以出现吧？

他们生了一个孩子，这个孩子会没有自我意识么？完全是瞎扯淡么，自我意识不可能是啥社会塑造的。

去了解下儿童自我意识是啥时候觉醒的，怎么觉醒的吧……

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:32

战斗鸡发表于 2023-7-15 13:16
　　还主体性与社会性同一呢？这两者经常处于对立状态你不知道吗？正如个人主义以及以此为基础的自由主义 ...

你吃喝拉撒哪一样不是取自社会？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:33

螃蟹发表于 2023-7-15 13:23
自我在先，家庭在后，社会在更后。

孙子是不可能创建塑造爷爷的，懂？

先有整体性，后有个体性，个体性永远是整体中的个体性，懂了吧？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:36

螃蟹发表于 2023-7-15 13:28
具体例子也很好举，比如一个家庭，完全远离社会，这种情况可以出现吧？

他们生了一个孩子，这个孩子会没 ...

家庭是社会的产物，你见一个类人猿家庭独自进化出语言了吗？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:37

战斗鸡发表于 2023-7-15 13:27
难怪屠龙老是要批评我。想想也是，我跟你们这种愚蠢而无知的脑子多扯什么啊？

你俩哲学不入门，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 13:46

思想者发表于 2023-7-15 13:11
在科学上，可以把社会当做一个整体，像研究一个动物那样来研究，怀特的文化的进化就是这样做的，

社会的属性特征里没有“意识“，你可以说“社会关系”，“社会现象“，甚至“某种社会意识形态”，但“社会意识”“人民意愿”都是语焉不详的概念

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 13:50

绝对不主流发表于 2023-7-15 13:46
社会的属性特征里没有“意识“，你可以说“社会关系”，“社会现象“，甚至“某种社会意识形态”，但“社 ...

你只需要知道语言是社会性的就足够了，其他都是语言的产物，

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 14:00

思想者发表于 2023-7-15 13:36
家庭是社会的产物，你见一个类人猿家庭独自进化出语言了吗？

爸爸是儿子的产物？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 14:01
我觉得这不是啥哲学问题，是智商问题，思想者的智商不可能超过30，实际知识水平也没达到初中。
勉勉强强算小学肄业，也识了几个字……

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 14:04

螃蟹发表于 2023-7-15 14:00
爸爸是儿子的产物？

这个适合问你自己，社会和家庭哪个大？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 14:07
本帖最后由绝对不主流于 2023-7-15 14:12 编辑

思想者发表于 2023-7-15 13:50
你只需要知道语言是社会性的就足够了，其他都是语言的产物，

语言具有社会性特征，但语言不是造物者
你的郑人买履哲学是个你用语言说不明白的笑话，当年罗素想证明“上帝用数学语言创造了世界”都没成功，他可是写了整整十万字的《数学原理》来证明自己的观点，可惜销量用手指头脚趾头就能数过来，连印刷费都交不起，而你只靠一点呓语更只能是个笑话

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 14:13

思想者发表于 2023-7-15 13:15
一个人就是一个理性的表达者，而不是理性，理性作为一个对象，是对人类而言的，

你能记住【以人为目的】，是指【以每一个人为目的】，这才是人道主义。就行了。记忆背诵即可，其他先不用考虑……

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 14:15
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 14:17 编辑

思想者发表于 2023-7-15 14:04
这个适合问你自己，社会和家庭哪个大？

几百人大家庭有，几十人小社会也有，大小不说明问题。
你应该问社会和家庭哪个在先……
你能列举出一个儿子产生在先，父亲在后的不？

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 14:20

绝对不主流发表于 2023-7-15 14:07
语言具有社会性特征，但语言不是造物者
你的郑人买履哲学是个你用语言说不明白的笑话，当年罗素想证明“ ...

语言结构是先验的，语言就是造物主，罗素证明了数学也产生于语言逻辑，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 14:21

螃蟹发表于 2023-7-15 14:13
你能记住【以人为目的】，是指【以每一个人为目的】，这才是人道主义。就行了。记忆背诵即可，其他先不用 ...

永远是社会性规则支配你，记住，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 14:23

螃蟹发表于 2023-7-15 14:15
几百人大家庭有，几十人小社会也有，大小不说明问题。
你应该问社会和家庭哪个在先……
你能列举出一个 ...

几十人以上就是部落，也算社会，有了社会，才有交流互动，才有语言，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 14:25
本帖最后由绝对不主流于 2023-7-15 14:27 编辑

思想者发表于 2023-7-15 14:20
语言结构是先验的，语言就是造物主，罗素证明了数学也产生于语言逻辑，

少扯什么“先验”概念，那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的，概念的关系取决于人类对概念的定义，是人类对经验的观察现象的归纳总结
康德真是个可以教坏爱思考的笨蛋的第一人

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 14:43

思想者发表于 2023-7-15 14:21
永远是社会性规则支配你，记住，

只有本人同意的规则，本人才有义务遵守，否则就是狗屁。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 14:54

螃蟹发表于 2023-7-15 14:43
只有本人同意的规则，本人才有义务遵守，否则就是狗屁。

哪个规则需要你同意？

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 15:00

思想者发表于 2023-7-15 14:23
几十人以上就是部落，也算社会，有了社会，才有交流互动，才有语言，

语言起源于人类史前时代早期，在数百万年前，人属从黑猩猩属分离的时候，就产生了语言并开始演化了。能人/直立人就可以用一些原始符号交流，等人类群居并形成社会，则是在一万年前左右。

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 15:02
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 15:05 编辑

绝对不主流发表于 2023-7-15 14:54
哪个规则需要你同意？

无论哪个规则，无论道德还是法律范畴……

凡不经本人同意之规则，本人都无遵守之义务。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 15:10

螃蟹发表于 2023-7-15 15:02
无论哪个规则，无论道德还是法律范畴……

凡不经本人同意之规则，本人都无遵守之义务。

尽形寿不饮酒，汝今能持否？
尽形寿不偷盗，汝今能持否？
………
就好像你在社会里进行一次修行

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 15:10
本帖最后由螃蟹于 2023-7-15 15:16 编辑

绝对不主流发表于 2023-7-15 14:25
少扯什么“先验”概念，那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的，概念的关系取决于人类对概念的定义， ...

你得承认，如果你的大脑不是预装了一些东西，你没法进行观察，归纳和分析。
人脑这张“白纸”，与其他动物大脑的那些“白纸”还是有很大的差异……

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 15:15

绝对不主流发表于 2023-7-15 15:10
尽形寿不饮酒，汝今能持否？
尽形寿不偷盗，汝今能持否？
………

这是规则定义本身所蕴含的要件，否则不能称之为规则，只能叫规矩或龟腚。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-7-15 15:19

螃蟹发表于 2023-7-15 15:10
你得承认，如果你的大脑不是预装了一些东西，你没法进行观察，归纳和分析。
人脑这张“白纸”，与其他动 ...

那你得跟老庄俩吵架。他俩说心如明镜，物来相映。。。看好你哟：）

作者: 螃蟹 时间: 2023-7-15 15:42

浅浅珍珠蓝发表于 2023-7-15 15:19
那你得跟老庄俩吵架。他俩说心如明镜，物来相映。。。看好你哟：）

能照见万物而又不受外物所影响，无一物入心……
这是圣人的境界，

本人达不到，但应该也吵不起来。

作者: 遇见未来 时间: 2023-7-15 15:48

八星老板发表于 2023-7-15 10:13
你是野人吧？

不。离开了人类世界求生的那个大叔。看过没，生吃蛇。吃爆浆虫。

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 15:55

绝对不主流发表于 2023-7-15 14:25
少扯什么“先验”概念，那是康德哲学的呓语
语言结构显然是后验的，概念的关系取决于人类对概念的定义， ...

康德认为思想结构是先验的，老维认为语言结构是先验的，一脉相承，你知道的太少了，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 15:56

螃蟹发表于 2023-7-15 14:43
只有本人同意的规则，本人才有义务遵守，否则就是狗屁。

去掉社会性，你就是低级动物，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 15:57

螃蟹发表于 2023-7-15 15:00
语言起源于人类史前时代早期，在数百万年前，人属从黑猩猩属分离的时候，就产生了语言并开始演化了。能人 ...

语言创造了人，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 15:58

螃蟹发表于 2023-7-15 15:10
你得承认，如果你的大脑不是预装了一些东西，你没法进行观察，归纳和分析。
人脑这张“白纸”，与其他动 ...

认知结构是先验的，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 15:59

浅浅珍珠蓝发表于 2023-7-15 15:19
那你得跟老庄俩吵架。他俩说心如明镜，物来相映。。。看好你哟：）

心，即具有语言中枢的大脑，

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 16:01

螃蟹发表于 2023-7-15 15:42
能照见万物而又不受外物所影响，无一物入心……
这是圣人的境界，

老庄是意淫者，比你差远了，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-15 16:03

思想者发表于 2023-7-15 15:55
康德认为思想结构是先验的，老维认为语言结构是先验的，一脉相承，你知道的太少了，

维特根斯坦后期哲学就没这么蠢了

作者: 思想者 时间: 2023-7-15 16:03

遇见未来发表于 2023-7-15 15:48
不。离开了人类世界求生的那个大叔。看过没，生吃蛇。吃爆浆虫。

你经常生吃蛇？黄鼠狼啥的？

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