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标题: 历史考证——赵云究竟厉不厉害 [打印本页]
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 10:58
标题: 历史考证——赵云究竟厉不厉害
据说那位韩国女总统是个三国迷，为什么不婚？是因为爱上了赵云。
三国演义的赵云应该说是超厉害。尤其是长坂坡一战，怀揣不满月阿斗，匹马单枪，在曹操大军中七进七出，斩杀曹军名将52员。其被神话的程度可以说是相当严重。
此外，赵云还是个高大全，没有缺点。不仅武功高强，而且是高颜值，且不近女色，生活作风正派；忠心耿耿，政治站位高。
或许是因为这种完美的塑造，让赵云无法超越有缺点的关羽。
那么真实的赵云是个什么样？三国演义毕竟是文学作品，文学嘛，就是用来造假的。
有人说赵云打架厉害但打仗不行。
这个说法有些道理。
打架显然是指单打独斗竞技格斗水准，而打仗则是指排兵布阵处理作战事务的水准。
赵云参加刘备集团较早，仅次于关羽、张飞。
但其职务不仅远赶不上关、张，而且还落后于后入伙的马超与黄忠，甚至是长反骨的魏延。
由此说来，赵云只钻研武功，而不研究战术。
也是，赵云只是跟随刘备左右，保护刘备本人及妻小，很少率军作战。
赵云个人武功不差，这个应该没有争议。但赵云是不是指挥作战就不行呢？
在冷兵器时代，指挥员应该具备较高的个人作战技能，指挥命令的部署动作会相对简单一些，特别是冲锋冲阵时，指挥员一马当先的表率作用尤为重要。
在热兵器时代，指挥员的单兵作战技能就显得可有可无了。但许多指挥大军的名将都具有良好单兵作战素质。如隆美尔、朱可夫、巴顿、粟裕、胡琏，这些名将也都是出色的士兵。
说赵云只是一员能拼蛮力的武将，也说不通。
三国志记载，赵云有两件事表明了他的政治睿智。一是刘备打下成都后，要封田地与众将领。赵云借霍去病的名言，匈奴未灭，何以为家？进行劝阻。二是刘备为关羽报仇，举兵伐吴。赵云也上前拦阻，做诸葛亮不敢做的事。
既然赵云有政治头脑且又武艺高强，难道不会领兵作战吗？
或许是刘备没有给他这个锻炼机会。
当然了，赵云也没有提出过什么军事建议。魏延尚有子午谷奇谋流传于世，只是没有被在军事上平庸的诸葛亮采用。
或许赵云就是有不善带兵这个重大欠缺。
有些事可能就是没办法。漂亮的女人不忠诚，忠诚的女人不漂亮。
作者: 东方安澜- 时间: 2022-11-10 11:04
二排长，你弄这么个结尾，不怕被挠啊？
作者: 水阔山长 时间: 2022-11-10 11:07
另一个角度，赵云睿智，才能寿终正寝。
作者: 刘庄主 时间: 2022-11-10 11:13
赵子龙老家真定，到清朝雍正登基，避皇帝名讳“胤禛”的“禛”（音），真定改称正定。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 11:25
先占座
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 11:26
就你们男的好，男人有点钱，跟谁都有缘。
作者: 刘庄主 时间: 2022-11-10 11:27
二排长军校毕业。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 11:28
有本科证吗？
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 11:29
女人有点颜，在哪都发癫。
作者: 刘庄主 时间: 2022-11-10 11:29
没问题的。
作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-11-10 11:30
三国演义好看，赵子龙倒拔垂杨柳、刘玄德初试云⾬情、唐三藏煮酒论英雄、林黛玉打死镇关西…
都让人沉浸其中…
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 11:32
你演最后一出。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-11-10 11:34
别老脸总往人家姑娘臀部上蹭。人家稀罕搭理你？
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 11:34
武将不谋权，一生无风险。
岳飞如不主张力迎旧主，也就不会遇到秦桧。
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 11:35
你个死刑犯也可以管老子跟哪个帖？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-11-10 11:37
我见你到哪都碰一鼻子灰，于心不忍，希望你有点自知之明，别再自讨没趣呗。
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 11:38
脑梗鸡天诛地灭。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 11:39
赵云的厉害是能够摆正自己位置。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 11:40
首尾呼应，跟赵云有关系？
作者: 知音 时间: 2022-11-10 11:44
是个值得讨论的好帖子
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 12:44
你这么一说，我就不发言了。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 12:45
哈哈！笑得我，差点呛饭。。。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 12:46
花和尚鲁智深也寿终正寝。。。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 12:47
楼主是男的？
作者: 水阔山长 时间: 2022-11-10 12:59
是的
作者: 水阔山长 时间: 2022-11-10 13:00
是的呢
高位又寿终正寝可不容易
作者: 河海森林 时间: 2022-11-10 13:05
我觉得比二排长厉害
作者: 王志红 时间: 2022-11-10 13:09
野史是赵云可是死于老婆的绣花针。
说的是帅大爷赵云大白天光屁股洗澡，媳妇正在缝衣服。看见他全身皮肤雪白，皮肤紧致不显老态，这还不打紧，惊奇的是赵云一身戎马，战阵厮杀，身上居然连一个小小的伤疤都找不着。他媳妇见了故意笑着对他说，要不我给你扎一针。嬉闹中，不想一针居然把赵云扎死了。正应了他师傅告诫他的一番话，一定要当心使绣花针的。一语成谶
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 13:35
权威史学界考证：
赵云是日本人。。。
非我族类 其心必异
这是伊在蜀汉不受重视的唯一原因，
与武力值无关…
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 13:37
有，
楼主其实想说： 男人太帅 不靠谱。
比如楼主…
文章首尾呼应。。。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 13:38
居然发主贴了，，，
下次提前吱一声，本大人抢个沙发～
翻个页～
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:46
哦，看来这里女中豪杰不少，早说啊
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:47
山高水也长。同意。
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:48
庄主博学
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:49
谢领导光临及不挠的宽恕
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:51
估计你是女的哈，你们女的更好，凡是女的都是美女。
作者: 刘庄主 时间: 2022-11-10 13:52
从那谁在正定当县委书记，我就关注着正定。
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:52
报告领导，无证上岗
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:54
政治敏感度老高了，关键是宝也押对了
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:55
这个世界有点乱
作者: 刘庄主 时间: 2022-11-10 13:56
不可说，不可说。当时一位人民日报社的高级记者写邻县无极的刘日，后来央视拍了《无极之路》，嘿嘿，嘿嘿。
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:57
一个因素吧，还可以在讨论
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 13:59
美女见识高
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 14:02
是的。准备受挠的护具已备好。
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 14:04
谁？
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 14:05
关系不大，胡乱迎合一下
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 14:07
说法奇葩
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 14:08
本镇怎可自我批评？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 14:27
脸皮好厚。。。
哪6镇啊
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 14:33
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 14:27
脸皮好厚。。。
哪6镇啊
哎呀呀，这不小谁家那个小谁吗！
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 14:43
姑娘你认错人了，
小女子尚未婚配。。。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 14:56
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 14:43
姑娘你认错人了，
小女子尚未婚配。。。
我是想说，你是你爸长公主。
谁问你配没配。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 15:07
姑娘原来他乡遇故交…
我回去想想您是哪位……
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 15:08
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 15:07
姑娘原来他乡遇故交…
我回去想想您是哪位……
你大姑
作者: 六镇 时间: 2022-11-10 15:10
这史野的，子龙光屁股被扎上绣花针
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 15:11
哦，
听说老家村子有位美女，自小被许隔壁书生灭灯，
后来又和不主流私奔…
难道你就是。。。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 15:17
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 15:11
哦，
听说老家村子有位美女，自小被许隔壁书生灭灯，
后来又和不主流私奔…
你说的都不全，中间还有花若叶呢。
据说特么是四角。
你这不行啊，八卦得八得彻底，切记。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 15:19
哦，
这个不清楚，
估计也是对姑娘爱而不得。。。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 15:25
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 15:19
哦，
这个不清楚，
估计也是对姑娘爱而不得。。。
嗯，都被我的美貌震了。
隔壁杨逍逍杨大傻子看我一眼，浑身发抖，顺风尿一鞋。
有诗为证，此情可待一泡尿，只是当时已惘然。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 18:32
姑娘，
海盗集团的，你是一个都不放过啊，
友情提醒，这个楼主也是
你可不要再仗色欺人了……
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 18:36
她有点儿走火入魔了。
- 以前不这样
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 18:46
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 18:32
姑娘，
海盗集团的，你是一个都不放过啊，
友情提醒，这个楼主也是
滚犊子，曾经的四角有一个海盗集团的吗？你家海盗顶风儿臭40里也就你拿当个宝似的。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 18:47
古老传说 发表于 2022-11-10 18:36
她有点儿走火入魔了。
以前不这样
小逼崽子你是不是没让老丑收拾够啊？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 18:48
你从此跟着不主流 高隐 螃蟹 吧，
她就会看你舒服的。。。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 18:49
你的不主流 就差通敌卖国了。。。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 18:56
本帖最后由 只配当配角 于 2022-11-10 18:59 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 18:49
你的不主流 就差通敌卖国了。。。
政见不同而已。你不要对海盗总是跟腚儿。还能有你啥好屁吃啊？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:00
你的不主流 认可美台的什么协议，认为美国有保护台湾的义务（尤美也是此观点）
这不是妥妥的汉奸 ？
美国有什么资格干涉中国内政 ？
这是政见不同 ？？？这明明就是汉奸思维！
我支持真理
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 19:04
红袖传统不是掐架不求人吗？
你是他们的精神支柱，要力拔山兮气盖世啊。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:07
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:00
你的不主流 认可美台的什么协议，认为美国有保护台湾的义务（尤美也是此观点）
这不是妥妥的汉奸 ？
美 ...
光阴，我真的不懂那么多，我就知道老百姓挺苦的，简直是太苦了，而你和海盗在这件事上一个劲儿地做睁眼瞎，俩个人瞎了四只眼睛。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:10
海盗是宏观，
你是微观，
角度不同，
我觉得你们都没错，
所以 我从来不喜欢参合这种讨论
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:15
你这么想啊，
如果中国被美国全面打压，汉奸们把中国卖了，
咱们就只能老老实实的帮他们做衬衫、做牛仔裤，利润低的可怜，
美国在高科技上赚我们很多很多钱
中国 是不是更多的老百姓日子不好过 ？
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 19:17
提醒一下两位，这帖标题是研究赵云的。
歪楼了哈。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:17
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:10
海盗是宏观，
你是微观，
有一个人活得不幸福，都是社会的耻辱。有一个人蒙冤几十年不得昭雪，都是这个国家的耻辱。
也许做不到，但是必须有这样的决心，必须无限靠近这个目标。而不是在一个个惨痛的事件面前，一味地谈宏观，这就是耍流氓。
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 19:19
不好意思阿娟，我错了。
道歉，我对赵云的了解不如对你们的了解多，插了几句话。
告辞。
作者: 古老传说 时间: 2022-11-10 19:20
一个加了精华的帖子，尽量少歪楼。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:21
有一个人活得不幸福，都是社会的耻辱。有一个人蒙冤几十年不得昭雪，都是这个国家的耻辱。
———————————
这是乌托邦，这是理想，
我也曾经认为应该世界和平，
可是做不到！你说的是人类理想，没有一个国家能够做到
为什么对中国如此苛刻呢 ？
我认为至少这些年，中国做的相当不错，一直在进步
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:21
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:15
你这么想啊，
如果中国被美国全面打压，汉奸们把中国卖了，
难道我们现在不是赚最低等的钱吗？难道我们现在不是廉价的劳动力吗？
海天酱油，出国和内销两种成分。坑我们最苦的，从来都不是美国人。我们最大的敌人从来都不是在国外。
你和海盗撅着屁股，拼命地为他们涂脂抹粉。
再使点劲，你俩都要拉屎了。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 19:21
唉！可怜的杨逍逍。。。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:23
你油盐不进啊……
你只看到黑暗，不看光明，你跟社会太脱节了
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:23
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:21
有一个人活得不幸福，都是社会的耻辱。有一个人蒙冤几十年不得昭雪，都是这个国家的耻辱。
...
你没听明白我说的话，我也知道这个理想的社会很难达到，但这必须是我们的理想。我们必须感到羞愧。
而不是像你和海盗一样，一个劲的说我们做得很好了。
坦白说，这样很无耻。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 19:24
哈哈！笑得我。我正津津有味吃瓜呢，忽而被你提醒，才发现被这两女的带坑里去了。。。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:24
我说了好多次，
你也是对的，
角度不同
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 19:25
我要再看看主帖，免得浪费了人家的护具。。。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:27
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:23
你油盐不进啊……
你只看到黑暗，不看光明，你跟社会太脱节了
算了，不说了，也许我懂得真的非常少。
也不是脱节，我可能只看到了一个侧面。
不管怎么说，你比我幸福，相信的人总是幸福的。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:30
我跟你一样，烦心事也很多
你分散点注意力，
写你喜欢的文字，不要总想着不开心的事
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:33
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:30
我跟你一样，烦心事也很多
你分散点注意力，
我就是来论坛分散注意力的。结果，这里天天狗咬狗一嘴毛。
我也只好跳进来咬。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:33
我曾经有段时间，我都不知道怎么走出来
我动过手术，差点s在手术台上，
我比你痛苦多了吧，
可是，不能总想这些呀，
人生实苦 唯有自渡
希望你开心
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:35
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2022-11-10 19:38 编辑
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:36
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:33
我曾经有段时间，我都不知道怎么走出来
我动过手术，差点s在手术台上，
嗯，你更痛苦，抱抱。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:36
如果你觉得论坛骂人 你能释放一些，
那就这样吧
我其实真不愿意扯这些，尤其是网上，
和你算破例了
希望你能开心一点。。。
就这样
不聊了啊，我撤了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-11-10 19:37
呵呵～
晚安
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-11-10 19:39
赵云带过兵。
子午谷计策后世有人用过几次，东晋时桓温，明代高迎祥，全部失败结束。
诸葛亮武庙十哲之一，不是没有道理的。
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:43
光阴之逆旅 发表于 2022-11-10 19:36
如果你觉得论坛骂人 你能释放一些，
那就这样吧
我没骂人啊。这几天我平和得甚至有点懦弱。
我骂人的时候是另一种状态。是泼妇成精了，是兽性大发的周大妮。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 19:51
只配当配角 发表于 2022-11-10 19:43
我没骂人啊。这几天我平和得甚至有点懦弱。
我骂人的时候是另一种状态。是泼妇成精了，是兽性大发的周大 ...
跟光阴跳了一场拉丁舞啊
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:53
知音 发表于 2022-11-10 19:51
跟光阴跳了一场拉丁舞啊
知音，我必须薅你脖领子问你，我这两天表现乖不乖？
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 19:54
知音 发表于 2022-11-10 19:51
跟光阴跳了一场拉丁舞啊
教授走了，可不赖我。
作者: 知音 时间: 2022-11-10 19:59
只配当配角 发表于 2022-11-10 19:54
教授走了，可不赖我。
走不了多远，可能研究炒菜呢
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 20:00
魏延尚有子午谷奇谋流传于世，只是没有被在军事上平庸的诸葛亮采用。
——
又读了一遍。除了安澜指出来的那句，这句话也把我逗笑了。
作者: 金豆豆 时间: 2022-11-10 20:03
这比喻。那啥，咬开心了不?
作者: 只配当配角 时间: 2022-11-10 20:03
金豆豆 发表于 2022-11-10 20:00
魏延尚有子午谷奇谋流传于世，只是没有被在军事上平庸的诸葛亮采用。
——
又读了一遍。除了安澜指出来的 ...
你一天咋那么愿意笑呢？
别说认识我，嫌你傻。
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