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标题: 怎么做都不行 [打印本页]

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 19:32
标题: 怎么做都不行



广东这次传入的BA2.12.1,据说传染力又提升了百分之20多。不过按我们目前的防疫办法,应该仍能实现社会面清零,只不过清零时间会越来越长,防疫措施也会继续升级。而且清完之后,保持多久不复发也难说(天津最近又开始了)。从全国范围看,疫情此起彼伏已经常态化,如果要做到早发现,天天核酸恐怕也要常态化。方舱已经来不及,必须监控前移。


目前很多公共场合还是48小时核酸,其实已经过时。比如北京这波疫情,先是两天一次核酸,后来改成每天一次。只要一天没测就弹窗,绝不含糊。尽管现在核酸很方便,但每天上千万人都要测,也不是小事。不仅分神,还要分身,频繁中断工作,加上不知啥时封区、隔离等。如果这是生活常态,到最后是适应还是崩溃很难预测。

我觉得现在这个疫情,最大的焦虑是怎么做都不行。记得刚爆发那会,人们对疫苗还寄予厚望。后来疫苗出来了,不仅有效期很短,而且也防不住感染,更别说病毒变异。看来世界的生物技术水平也就这样了,连全球最大药企辉瑞都“躺平”了。不过就算这样,咱也不能躺平。前些日子有人算了一笔账,算法很简单,逻辑也无懈可击。主要参考美国躺平数据。

美国的感染率大约占总人口的25%,死亡率占总人口的0.3%。如果把这个比例复制到中国,就算我们的人均医疗和人口密度与美国一样,躺平后的感染人数也要达到3.5亿,死亡人数达到420万。就这么简单的计算,逻辑上也没问题,谁能拍板躺平?何况还有以下三个后续问题:1、感染后可重复感染。就是说第一次没死的,不代表再感染不会死?2、后遗症占比较高。就算第一次没后遗症,反复感染会一直幸运吗?3、如果3.5亿人感染,420万人死亡,到那时全民生活状态会比现在好吗?所以这疫情,眼下只能咬牙硬扛,等生物技术进步或大神收了神通。


作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-5-20 19:43
朝就喝点柳树叶,金银花水就行了。


作者: 闹热    时间: 2022-5-20 19:46
本帖最后由 闹热 于 2022-5-20 21:05 编辑
呼啸的老鹰 发表于 2022-5-20 19:43
朝就喝点柳树叶,金银花水就行了。

行不行三胖一句话的事。但咱们还想当世界大国呢,哪能跟北朝一样啊。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:14
刚才房山一个朋友来电话,前些天他们还可以下楼溜达,现在不让下楼了
作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:14
420万还不包括造成医疗挤兑后的次生灾害死亡

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:15
现在风控也会造成一些次生死亡,但是是个别的,到时候会是大批的
作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:17
上海最近大幅度流出,看看有没有新的传播出来
作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:32
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:14
刚才房山一个朋友来电话,前些天他们还可以下楼溜达,现在不让下楼了

关键是这样高频度筛查了近一个月(4.22),每天还是有不少新增病例。现在传播链也搞不清楚,所以只能提高防疫门槛,其实是否有用也说不清楚,试着来吧。

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:35
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:14
420万还不包括造成医疗挤兑后的次生灾害死亡

那是肯定的,3.5亿病人,这啥概念啊。中国这种单元式住宅,在家隔离也不行。简单算算帐就知道躺平就乱套了。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:35
闹热 发表于 2022-5-20 20:32
关键是这样高频度筛查了近一个月(4.22),每天还是有不少新增病例。现在传播链也搞不清楚,所以只能提高 ...

检测这么久,按道理来说起码社会面早就该清零了,但社会面每天都有
几次全市检测都是2000多万人,检测率很高了

我自己感觉是检测机构的问题

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:38
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:15
现在风控也会造成一些次生死亡,但是是个别的,到时候会是大批的

就是比较利弊大小。无论怎么做都会有问题,甚至有严重问题。但比躺平要轻得多。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:38
闹热 发表于 2022-5-20 20:35
那是肯定的,3.5亿病人,这啥概念啊。中国这种单元式住宅,在家隔离也不行。简单算算帐就知道躺平就乱套 ...

2千万,基本都是十人一管

咽拭子经常被做成口腔拭子,不到位

另外检测能力真能做到一晚就出结果吗?

如果没有监督,采样完,一多半样本销毁了你也不知道,然后告诉你都是阴性。



作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:39
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:17
上海最近大幅度流出,看看有没有新的传播出来

会有。反正防疫常态化,各地都练练兵吧。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:41
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:38
2千万,基本都是十人一管

咽拭子经常被做成口腔拭子,不到位

前年疫情我去澳门在北京做核酸,一会省份证号错了,等两个多小时,名字又错了,再等两三个小时,手机号多一位

到了澳门才接到电话说数据更正玩了

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:42
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:35
检测这么久,按道理来说起码社会面早就该清零了,但社会面每天都有
几次全市检测都是2000多万人,检测率 ...

咬牙硬扛,扛不住了,那是没办法。美西也是这过程,只不过他们扛不住的比较早。
作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:43
闹热 发表于 2022-5-20 20:39
会有。反正防疫常态化,各地都练练兵吧。

今天听一个居委会的说,十混一发现阳性,然后把十个人弄来单个复查,结果十个人都阴性

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:43
闹热 发表于 2022-5-20 20:42
咬牙硬扛,扛不住了,那是没办法。美西也是这过程,只不过他们扛不住的比较早。

还是那句话,时间换空间,最后统一被动卧倒

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:44
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:38
2千万,基本都是十人一管

咽拭子经常被做成口腔拭子,不到位

我测核酸就不喜欢捅咽喉上颚那种,嗓子发干。剔牙最好。
作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:47
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:41
前年疫情我去澳门在北京做核酸,一会省份证号错了,等两个多小时,名字又错了,再等两三个小时,手机号多 ...

嗯,现在这方面注意了。我刚才刚测的核酸,照身份证后,那个大白又对号码,我说:你这样可够慢的。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-20 20:47
闹热 发表于 2022-5-20 20:44
我测核酸就不喜欢捅咽喉上颚那种,嗓子发干。剔牙最好。

谁都不喜欢,但对于那些感染者不能及时发现啊

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:49
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:43
今天听一个居委会的说,十混一发现阳性,然后把十个人弄来单个复查,结果十个人都阴性

现在这个混管就有这毛病,别看复核10个阴性,没准还不放心,要多次复核。

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:51
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:43
还是那句话,时间换空间,最后统一被动卧倒

唉……那也算尽了力了

作者: 闹热    时间: 2022-5-20 20:54
狗毛毛 发表于 2022-5-20 20:47
谁都不喜欢,但对于那些感染者不能及时发现啊

几千万人测,就算全军事化管理也照样有漏网的。毕竟人困马乏,都是凡人,不是机器。

作者: 花钱没买着    时间: 2022-5-21 07:02
你的矛是最锋利的,你的盾是最坚固的。傻波一都能看出来,咋整都是不行。只有某表叔这个最大的傻波一,要么傻透腔了,要么美分最大卧底,存心折腾傻波一贱民。
作者: 知音    时间: 2022-5-21 09:06
专家都说了没必要一天一检,我们从5月2号开始每天检,一天不检就弹窗。
每次采样的时候我就想,做棉签的厂家发财了。
作者: 闹热    时间: 2022-5-21 10:15
花钱没买着 发表于 2022-5-21 07:02
你的矛是最锋利的,你的盾是最坚固的。傻波一都能看出来,咋整都是不行。只有某表叔这个最大的傻波一,要么 ...

你就说,单从现实和技术层面分析,是不是咋做都不行?别带社会情绪,也别带政治倾向性。那些不归咱讨论。
作者: 闹热    时间: 2022-5-21 10:22
知音 发表于 2022-5-21 09:06
专家都说了没必要一天一检,我们从5月2号开始每天检,一天不检就弹窗。
每次采样的时候我就想,做棉签的厂 ...

原来专家说这病毒的潜伏期中位数是3天,按说两天一测就已经是提前监控了。可现在改成天天测,病例还是下不来。只好不断的加码。现在快递基本不行了,如果超市再关门,别说上班,连活着都成问题。

作者: 道路    时间: 2022-5-21 10:54
不用担心,超市不会关门
作者: 河海森林    时间: 2022-5-21 10:56
疾病可不就是这个样子吗,要是一治就灵,那就没病了都
作者: 闹热    时间: 2022-5-21 11:00
道路 发表于 2022-5-21 10:54
不用担心,超市不会关门

超市不关,但足不出户也一样啊。我的意思是,病毒越来传染性越强,咋防?

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 11:02
河海森林 发表于 2022-5-21 10:56
疾病可不就是这个样子吗,要是一治就灵,那就没病了都

刚看到,丰台全区升级管控了。你准备的吃的这回都用上了。有空赶紧继续补充吧
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:02
闹热 发表于 2022-5-21 11:00
超市不关,但足不出户也一样啊。我的意思是,病毒越来传染性越强,咋防?

生物战,咋防?你说咋防?战争就要付出代价,不是死人就是经济代价等。防了,总比不防好

作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:03
关键是本来是生物战,大家都不说,闷起干。老百姓还以为天下太平呢
作者: 闹热    时间: 2022-5-21 11:12
道路 发表于 2022-5-21 11:02
生物战,咋防?你说咋防?战争就要付出代价,不是死人就是经济代价等。防了,总比不防好

就怕不防死人更多,经济更惨。美国那个通胀率你以为好受啊

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 11:13
道路 发表于 2022-5-21 11:03
关键是本来是生物战,大家都不说,闷起干。老百姓还以为天下太平呢

没证据当然不说,乱说的只能是口水仗

作者: 花钱没买着    时间: 2022-5-21 11:17
楼主的脑子还是比我迟钝半拍,如今发现的疑点猫腻,都是我早就看出来的问题。
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:35
闹热 发表于 2022-5-21 11:12
就怕不防死人更多,经济更惨。美国那个通胀率你以为好受啊

这个就不是我等小百姓能考虑周全的。经济也不好搞,大宗商品涨价,你高价卖出去才是转移,国内循环还是通胀呀

作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:37
不要想着过太好的日子,把就业搞上去才是王道。服务业才是真正的内循环
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:38
这些基本的道理搞清楚才能谈经济,你以为经济就容易了,他们一样堵你
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:41
你大量生产实物产品,卖不出去,堆起更难受
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:44
你要考虑国际市场与国内市场,国内消化,他用大宗商品涨价堵你,你怎么搞,堆起更难受,国内消化还是吃通胀
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:50
现在就是比烂,看谁更烂,死得最快
作者: 道路    时间: 2022-5-21 11:51
想独善其身,不可能,因为大家都在全面相互对抗
作者: 道路    时间: 2022-5-21 12:01
早就跟你们说过,虚实并举。实体发展是有限度的,要有市场,还要看成本
作者: 道路    时间: 2022-5-21 12:04
要相信科学,不能盲干。盲干会加速衰落
作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-21 12:11
昨晚上有一则消息你们看没?

房山一家检测机构被调销执照

因为检查机构发现:原始数据少于样本数量
作者: 河海森林    时间: 2022-5-21 13:27
闹热 发表于 2022-5-21 11:02
刚看到,丰台全区升级管控了。你准备的吃的这回都用上了。有空赶紧继续补充吧

这就叫有备无患,让你储存没白说吧,你也存点吧

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 13:55
花钱没买着 发表于 2022-5-21 11:17
楼主的脑子还是比我迟钝半拍,如今发现的疑点猫腻,都是我早就看出来的问题。

不止半拍,问题你没分析躺平的损害多大啊?如果只想单方面问题,那当然就简单了。

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 13:56
道路 发表于 2022-5-21 11:35
这个就不是我等小百姓能考虑周全的。经济也不好搞,大宗商品涨价,你高价卖出去才是转移,国内循环还是通 ...

反正还是怎么做都不行呗

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 13:57
道路 发表于 2022-5-21 11:37
不要想着过太好的日子,把就业搞上去才是王道。服务业才是真正的内循环

发散思维

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 13:58
道路 发表于 2022-5-21 11:50
现在就是比烂,看谁更烂,死得最快

好!看谁先完蛋

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 14:00
狗毛毛 发表于 2022-5-21 12:11
昨晚上有一则消息你们看没?

房山一家检测机构被调销执照

专家建议监测点上监督员。我觉得这种情况最好拉出去毙几个,非常时期,非常对待。

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 14:02
河海森林 发表于 2022-5-21 13:27
这就叫有备无患,让你储存没白说吧,你也存点吧

嗯,看来奥密克戎果然不一样了。俺要去采购

作者: 河海森林    时间: 2022-5-21 14:05
闹热 发表于 2022-5-21 14:02
嗯,看来奥密克戎果然不一样了。俺要去采购

听人劝这回就能吃饱饭了

作者: 闹热    时间: 2022-5-21 14:07
河海森林 发表于 2022-5-21 14:05
听人劝这回就能吃饱饭了

俺上次听你的,把胳膊累惨了,你忘啦?

作者: 道路    时间: 2022-5-21 18:46
闹热 发表于 2022-5-21 13:57
发散思维

热闹来了果然热闹,这是跳跃思维,不是发散,你跟不上而已。意思是把就业搞上去,搞内循环,规避大宗商品涨价,但是经济总量不一定有大成效。

作者: 河海森林    时间: 2022-5-21 19:49
闹热 发表于 2022-5-21 14:07
俺上次听你的,把胳膊累惨了,你忘啦?

有现实意义吧

作者: 花钱没买着    时间: 2022-5-22 05:51
重新看了楼主的帖子 纯属瞎扯。
作者: 闹热    时间: 2022-5-22 09:47
道路 发表于 2022-5-21 18:46
热闹来了果然热闹,这是跳跃思维,不是发散,你跟不上而已。意思是把就业搞上去,搞内循环,规避大宗商品 ...

哦,那你继续跳哈。俺不跟,万一没跳好,摔坏了咋办?

作者: 闹热    时间: 2022-5-22 09:48
河海森林 发表于 2022-5-21 19:49
有现实意义吧

昨天去沃尔玛买了一大口袋吃的

作者: 闹热    时间: 2022-5-22 09:49
花钱没买着 发表于 2022-5-22 05:51
重新看了楼主的帖子 纯属瞎扯。

好几段呢,那段瞎扯啦?

作者: 闹热    时间: 2022-5-22 09:55
其实我一直纳闷,奥密克戎专属疫苗在香港用了两月了吧?在杭州第一针试用也有一个月了,咋没看到初步的研究报告啊?专家们现在也都是主观想象了,一点数据没有。比如阳性漏检问题,他们那些推测老百姓也知道,还不如让花花来叨叨呢。
作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-22 13:26
闹热 发表于 2022-5-21 11:02
刚看到,丰台全区升级管控了。你准备的吃的这回都用上了。有空赶紧继续补充吧

海淀也如此

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-22 13:26
闹热 发表于 2022-5-22 09:55
其实我一直纳闷,奥密克戎专属疫苗在香港用了两月了吧?在杭州第一针试用也有一个月了,咋没看到初步的研究 ...

花为了证明自己不瞎扯,干脆避而不谈

作者: 闹热    时间: 2022-5-22 13:33
狗毛毛 发表于 2022-5-22 13:26
海淀也如此

测了这么多天,结果感染曲线还有点上扬

作者: 闹热    时间: 2022-5-22 13:36
狗毛毛 发表于 2022-5-22 13:26
花为了证明自己不瞎扯,干脆避而不谈

现在各医院要求不一样,咱们是刚开始每天一次,花花她们估计早就这样了。每天测,中间还不许出医院,所以烦。可以理解。

作者: 狗毛毛    时间: 2022-5-22 13:40
闹热 发表于 2022-5-22 13:36
现在各医院要求不一样,咱们是刚开始每天一次,花花她们估计早就这样了。每天测,中间还不许出医院,所以 ...

我去年住院体检的时候,医生护士还有保洁员都回家。现在各地不同

北京这次也是各区根据疫情,可以自己加码





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