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标题: 战略分析11---------绝地反击(下) [打印本页]

作者: 河海森林 时间: 2022-5-17 11:00
标题: 战略分析11---------绝地反击(下)
继续.

基辅没拿下来俄军转向了哈尔科夫,哈尔科夫又没拿下来,为什么?兵力不足,在双方军事实力没有明显的代差的前提下想以少打多,还要与保家卫国斗志昂扬的对手作战,这点兵力不够.如果这么打下去的话,靠这点兵力想把乌克兰和北约打服是不可能的,最后失败的必定是俄罗斯.我们算一笔帐,我看有报道说俄罗斯每天的战争开销在10亿美元左右,一天10个亿,10天100个亿,100天一千个亿,打一年下来三千多个亿.俄罗斯军费一年多少?才600多个亿美元,建设支出还不到600亿.有人可能会说那俄罗斯不是有石油出口吗?是有啊,都填进战争里去了,这个国家哪还有建设啊.炸弹炸了就没了,不像机床还能生产机床.其实西方的意图很明显,就是把乌东战争打成持久战,让俄罗斯不停地淌血,最终拖垮俄罗斯,就像当年拖垮前苏联一样,让俄罗斯停止国家建设,经济原地踏步,与西方差距拉大,国内怨声载道,最终俄罗斯大厦轰然倒下.

所以俄罗斯是该考虑怎么结束战争的时候了.

我设想了这么两种方式,1.还是继续代理人战争,俄罗斯必须要拿下顿巴斯地区,在卢甘斯克,顿涅茨克和赫尔松成立傀儡政权,然后撤军,由傀儡政权与基辅政权的军队周旋,当傀儡政权打不过基辅方面时俄罗斯再开展特别军事行动,把乌克兰人推出去,就这么反复较量直到双方精疲力尽消停下来.这种方式的优点是俄军减少伤亡,战争支出小.其实如果这场战争一开始就这么打,恐怕乌东战争现在就该结束了.现在打成这样,乌克兰人越打越有信心.缺点是仍然是一场消耗战,当局面稳定后油气价格会回落,俄罗斯能否长期支持这种消耗战是个问题.

2,就是破釜沉舟,跟西方你死我活,鱼死网破.只有这样才能体面的结束乌克兰战争.我们回忆下,战争之初俄罗斯有这么宏大的目标么?没有,俄罗斯过高的估计了自己,他认为自己一出兵乌克兰各地传檄可定.所以才出动20万人,打百万人的仗.一看进攻不顺利,西方世界出奇地团结.大大出乎他的意料之外,于是也拔高了自己的目标,就是要打破西方把持的国际秩序.能打破吗?以俄罗斯1.7万美元的gdp,还远未完成的信息化军事体系就能打破现有的国际秩序?那中国别搞军改了,别搞革命了,张嘴就能改变国际秩序,把中国推上一哥的国际地位了.俄罗斯的提法是想竖起旗帜,唤起发展中国家对自己的支持.但也说明一个问题,俄罗斯只有这么搞才能化解当前的危机.

普京你想一想,俄罗斯在不影响国内生活的前提下想轻轻松松地制服北约,可能吗?你想轻轻松松,人家也可以轻轻松松,甚至人家更轻松,你一个国家干人家31国,人家每个国家拿出一点,在不影响自身发展的情况下,就把你俄罗斯拖垮了.苏联不就是这么垮的么.别觉着普京在,还有对局面的掌控能力.民怨是可能被压制住,可普京死了怎么办,民怨还不得爆发出来.就跟秦朝似的,秦始皇在我们打不过你,你死了还能个个皇帝都是秦始皇啊.

既然现在看清楚了西方就是趁你病要你命,那也别客气了,还什么亲兄弟人道主义,俄罗斯没了还要什么兄弟呀.生存第一是不是.来一次国内动员扩充军队,北约现在不是已经开始扩军备战了吗,俄罗斯也扩军备战啊,加大军事投入,漂漂亮亮地把顿巴斯地区解决掉.在经济上彻底断绝与西方的交往,你给我卢布我也不给你提供油气了,这样一来西方自己的生产会受影响,同时中国印度越南等国也会受到影响,这些国家提供的廉价商品价格也会涨起来,只有这样西方才会吃不消受不了.同时恢复对西方分裂组织的援助,在西方搞几次恐怖袭击,就用西方援助乌克兰的武器走私回西方搞几次热点袭击,西方社会一下子就会崩溃了,反战情绪会高涨起来,形成反越战的效果.最终促成乌克兰问题的解决.

能实现吗?如果敢干的话应该能够实现,因为西方是既得利益者,他不想丧失对自己建立的国际秩序的把控,他会在崩塌之前妥协的.关键是俄罗斯敢不敢干.恐怕俄罗斯不敢干,因为这种事只有彻底革命的无产阶级才干得出来,普京是一个民族资产阶级,恐怕他没有无产阶级这种彻底革命的精神.

以上是我的一点不成熟的看法.

作者: 河海森林 时间: 2022-5-17 11:02
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作者: 道路 时间: 2022-5-17 19:58
没看出什么招嘛，我的建议尽快结束战争。结束后还是三招，防渗透，补短板，打经济战

作者: 道路 时间: 2022-5-17 19:59
只要有收获，不吃亏，胜不胜还不一张嘴说

作者: 道路 时间: 2022-5-17 20:01
如果芬兰加入北约，到时看情况再对付。实在不行，迁都避其锋芒

作者: 道路 时间: 2022-5-17 20:02
迁都还能拉动经济

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 07:31

道路发表于 2022-5-17 19:59
只要有收获，不吃亏，胜不胜还不一张嘴说

高见,就是这么回事

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 07:32

道路发表于 2022-5-17 20:01
如果芬兰加入北约，到时看情况再对付。实在不行，迁都避其锋芒

支持迁都,迁到新西伯利亚,彻底向东看.

作者: 花钱没买着 时间: 2022-5-18 07:55
俩傻子

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-18 17:00
　　俄罗斯即使在这场冲突中最终“失败”了，可是国家并不会因此而完蛋，在当今世界上依然还是一个不容小觑的核大国。相反，乌克兰即使最终“胜利”了，可是国家只怕都已经快变成一片废墟了，接下来，甚至有可能还要面临被西方进一步榨取油水的命运。

　　由此可见，甘愿为西方卖命，为西方的利益冲锋陷阵，最终只能落个被西方出卖的可悲下场。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 20:16

花钱没买着发表于 2022-5-18 07:55
俩傻子

撞邪和撞邪2

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 20:18

蓝色鬼舞发表于 2022-5-18 17:00
　　俄罗斯即使在这场冲突中最终“失败”了，可是国家并不会因此而完蛋，在当今世界上依然还是一个不容小觑 ...

俄罗斯的这场战争可不能败,败了就是重蹈苏联覆辙

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 20:21

蓝色鬼舞发表于 2022-5-18 17:00
　　俄罗斯即使在这场冲突中最终“失败”了，可是国家并不会因此而完蛋，在当今世界上依然还是一个不容小觑 ...

关于这场战争中的乌克兰我真是不能支持你的看法.怎么叫替西方卖命,不玩命领土就没了,人家是替自己玩命

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-18 22:37

河海森林发表于 2022-5-18 20:21
关于这场战争中的乌克兰我真是不能支持你的看法.怎么叫替西方卖命,不玩命领土就没了,人家是替自己玩命

　　你的观点真是迂腐的让人无语，事实难道不是如此吗？俄乌冲突本就是以美国为首的西方一手挑起来的，或者说，美国是俄乌冲突幕后的推手，乌克兰就是因为响应了美国的怂恿，一再谋求加入北约，企图帮助以美国以首的西方将势力范围扩张到俄罗斯的家门口，那么俄罗斯在国家安全受到严重威胁的情况下，能没有一点儿反应吗？正如当年韩国在境内部属美制萨德导弹，从而严重威胁到了中国的国家安全，中国不是一样也做出反应了吗，只不过，中国对付韩国使用的是经济手段，俄罗斯对付乌克兰使用的军事手段，仅此而已。

　　

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-18 22:44

河海森林发表于 2022-5-18 20:21
关于这场战争中的乌克兰我真是不能支持你的看法.怎么叫替西方卖命,不玩命领土就没了,人家是替自己玩命

　　假如乌克兰不响应美国的怂恿，不谋求加入北约，不为美国的利益冲锋陷阵的话，那么根本就不会有这样的麻烦事。前苏联曾经的加盟共和同，比如：中亚五国，它们跟俄罗斯保持相对比较好的关系，中亚五国就平平安安，什么事也没有，白俄罗斯跟俄罗斯保持着比较好的关系，那么白俄罗斯也平平安安什么事也没有。格鲁吉亚曾经也是一再亲西方挑衅俄罗斯，结果被俄罗斯暴揍了一顿，还丢掉了南奥塞梯和阿布哈兹。乌克兰一再亲西方挑衅俄罗斯，结果丢掉了克里米亚，卢顿两地只怕也保不了了，这就是乌克兰为自己玩，想要的国家安全吗？

　　由此可见，乌克兰落到如今这样的下场，不就是因为响应美国的怂恿，一再挑衅俄罗斯，才被俄罗斯暴揍的，乌克兰的所作所为难道不是为美国的利益而冲锋陷阵吗？这样理解有什么不对吗？又何来“替自己玩”这一说？如果乌克兰真是替自己玩，那么就不应该响应美国的怂恿，就不应该一再挑衅俄罗斯，西方是靠不住的，不是吗？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 23:39

蓝色鬼舞发表于 2022-5-18 22:37
　　你的观点真是迂腐的让人无语，事实难道不是如此吗？俄乌冲突本就是以美国为首的西方一手挑起来的，或 ...

俄罗斯可是先占领的克里米亚乌克兰后申请的加入北约,还用美国怂恿,你把人家国土都占领了,顿巴斯都分裂了还不许人家申请加入北约呀.你光考虑俄罗斯的安全了,乌克兰的安全你怎么不考虑考虑呀?乌克兰侵略俄罗斯了?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 23:51

蓝色鬼舞发表于 2022-5-18 22:44
　　假如乌克兰不响应美国的怂恿，不谋求加入北约，不为美国的利益冲锋陷阵的话，那么根本就不会有这样的 ...

瞧你举的中亚五国与俄罗斯的例子.那是平等关系吗?那是俄罗斯在各国建立基地,是老大与跟班的关系,如果你觉得这种关系正常的话那好哇,中美也可以是这种关系,美国可以在中国建基地,中国唯美国马首是瞻,中国就可以平平安安.当年中国可以跟苏联建联合舰队,设立长波电台,中苏关系也不用闹矛盾了,也可以平平安安.你说是不是呀?

中国让苏联建基地,让美国建基地,跟美苏友好不就省了很多麻烦,可以平平安安了吗?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-18 23:56

蓝色鬼舞发表于 2022-5-18 22:44
　　假如乌克兰不响应美国的怂恿，不谋求加入北约，不为美国的利益冲锋陷阵的话，那么根本就不会有这样的 ...

乌克兰自己的领土被俄罗斯吞并了,人家想加入北约自保,这就叫替美国利益冲锋陷阵,那你俄罗斯别吞并乌克兰领土,他乌克兰不就不替美国利益冲锋陷阵了么.

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 00:25

河海森林发表于 2022-5-18 23:51
瞧你举的中亚五国与俄罗斯的例子.那是平等关系吗?那是俄罗斯在各国建立基地,是老大与跟班的关系,如果你觉 ...

　　你这样说不免就有些迂腐了，大国与小国、强国与弱国之间永远不可能绝对地平等，如果你一定要说，俄罗斯与中亚五国是老大与跟班的关系的话,那么美国与英法德意等欧洲盟国的关系何尝不也是如此吗，你能否认吗？中国因为国力强大，再加上也是联合国五常之一，所以才能跟俄罗斯保持一种相对平等的关系，正因为中国国力强大，所以面对美国的发难，才有底气反击。对于那些国力较弱的国家，只能做跟班，这是没办法的事情，历史从来都是如此。

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 00:34

河海森林发表于 2022-5-18 23:56
乌克兰自己的领土被俄罗斯吞并了,人家想加入北约自保,这就叫替美国利益冲锋陷阵,那你俄罗斯别吞并乌克兰 ...

　　你看问题真的是太迂腐了，类似乌克兰的克里米亚这样的问题，在中亚五国和白俄罗斯难道就不存在吗，非也，那么它们为什么就没有被俄罗斯吞并领土呢？原因很简单，因为它们没有跟西方过分地亲密，没有刻意去挑衅俄罗斯，那么俄罗斯当然也就犯不着为难它们。

　　俄罗斯之所以要吞并乌克兰的克里米亚，是因为乌克兰过分地亲西方，一再对俄罗斯不友好，那么俄罗斯不收它收拾谁？正如越南对中国不友好，那么中国不是同样也收拾过越南吗，韩国对中国不友好，中国同样也收拾过韩国。还有欧洲小国立陶宛一再挑衅中国，中国不是同样也狠狠地收拾过立陶宛吗。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 00:52

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 00:25
　　你这样说不免就有些迂腐了，大国与小国、强国与弱国之间永远不可能绝对地平等，如果你一定要说，俄罗 ...

你看,你要这么说那你就出现逻辑矛盾了,俄罗斯和美国比谁强谁弱?俄罗斯弱那就应该不平等,就应该做美国跟班,要什么自行车.对么.

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 01:01

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 00:34
　　你看问题真的是太迂腐了，类似乌克兰的克里米亚这样的问题，在中亚五国和白俄罗斯难道就不存在吗，非 ...

我又迂腐啦?乌克兰怎么挑衅俄罗斯了,是吞并了俄罗斯领土了吗?人家就不能有独立自主的内外政策了?

今天你要是能把俄罗斯侵略乌克兰讲通了你就没想过美国侵略谁那也能讲得通了?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 01:09
你的言语让我兴起了一个网络段子

你瞅啥?

瞅你咋地?

瞅就不行.

.

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 01:14

河海森林发表于 2022-5-19 00:52
你看,你要这么说那你就出现逻辑矛盾了,俄罗斯和美国比谁强谁弱?俄罗斯弱那就应该不平等,就应该做美国跟班 ...

　　错，俄罗斯跟美国比，的确是“弱”的一方，这不假，但俄罗斯拥有可以跟美国掰手腕的实力，拥有令美国不敢小觑的核大棒，此次俄乌冲突，美国不敢跟俄罗斯直接对抗，这就足以证明了俄罗斯是有实力的，不是吗？俄罗斯既然拥有实力，那么凭什么要做跟班呢？要知道，没有实力，不得不做跟班，是无奈，拥有实力还做跟班，是窝囊。

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 01:17

河海森林发表于 2022-5-19 01:01
我又迂腐啦?乌克兰怎么挑衅俄罗斯了,是吞并了俄罗斯领土了吗?人家就不能有独立自主的内外政策了?

　　乌克兰挑衅俄罗斯，这已经是一个不争的事实了，你竟然还有疑问，真的是太迂腐了，麻烦你去了解一下越南当初是如何挑衅中国的，韩国是如何挑衅中国的，立陶宛又是怎么挑衅中国的，那么你就不会再有这样的疑问了。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 01:34

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 01:14
　　错，俄罗斯跟美国比，的确是“弱”的一方，这不假，但俄罗斯拥有可以跟美国掰手腕的实力，拥有令美国 ...

我却,不是,你们还有点正常的分辨能力么?美国挤兑俄罗斯,俄罗斯不敢招惹美国打乌克兰一通,到你这成了美国不敢跟俄罗斯直接对抗了,你们都什么眼神呀?盲人吗?这叫张三欺负你你打李四,知道么?美国欺负俄罗斯你俄罗斯是不是该打美国去呀?这道理应该这么讲吧?啊?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 01:35

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 01:17
　　乌克兰挑衅俄罗斯，这已经是一个不争的事实了，你竟然还有疑问，真的是太迂腐了，麻烦你去了解一下越 ...

乌克兰到底怎么挑衅俄罗斯了?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 01:50

河海森林发表于 2022-5-19 01:34
我却,不是,你们还有点正常的分辨能力么?美国挤兑俄罗斯,俄罗斯不敢招惹美国打乌克兰一通,到你这成了美国 ...

　　说得好，那么照你这么说，美国想搞垮俄罗斯，它直接出兵打垮俄罗斯不就行了吗，何必要怂恿乌克兰当炮灰干什么？这不是画蛇添足多此一举吗？

　　两强相争，通常都不会直接对抗，而是选一个弱的对手来敲山震虎，不仅人类如此，动物界也是这样。俄乌冲突，只是一个表象，实际上是俄美的博弈。

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 01:54

河海森林发表于 2022-5-19 01:35
乌克兰到底怎么挑衅俄罗斯了?

　　你再问这个问题之前，不妨先查一查立陶宛是怎么挑衅中国的，难不成在你的眼里，非要占领了对方的领土才能叫挑衅吗？搞明白了这件事，你就不会再追问乌克兰是如何挑衅俄罗斯这件事情了。

作者: 花钱没买着 时间: 2022-5-19 07:53
蓝鬼属于铁杆毛左

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 09:32

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 01:50
　　说得好，那么照你这么说，美国想搞垮俄罗斯，它直接出兵打垮俄罗斯不就行了吗，何必要怂恿乌克兰当炮 ...

这是你说的好么,你看,照你这么说,美国想搞垮俄罗斯他直接出兵打垮俄罗斯不就行了吗?

那现在美国没有直接出兵俄罗斯,是不是美国就不想搞垮俄罗斯呢?整明白了吗?赫赫

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 09:35

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 01:54
　　你再问这个问题之前，不妨先查一查立陶宛是怎么挑衅中国的，难不成在你的眼里，非要占领了对方的领土 ...

在这个帖子里我讨论的是乌东战争,不想把主题蔓延的没边了,你要是能回答就回答,不能回答就算了,不必强求.

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 09:45

花钱没买着发表于 2022-5-19 07:53
蓝鬼属于铁杆毛左

知道,我怎么不知道呀.在他们的眼里美国侵略就是侵略,俄罗斯侵略就不是侵略.我就是要看看他们能怎么把侵略翻案了.替美国翻案的都成了汉奸卖国贼了,替俄罗斯翻案的是啥贼呀?

作者: 莽夫 时间: 2022-5-19 09:46
庸医属于资深二哈

作者: 莽夫 时间: 2022-5-19 10:01
有关俄乌冲突这一问题，老夫认为不存在孰是孰非，与侵略、正义无关。俄乌冲突的本质是美、俄两国的利益争斗，说白了就是俄罗斯不是美国的“一家人”，不认老美干爹所致。表面看是俄罗斯“”入侵”了乌克兰，但其背后真正原因离不开美国及西方的挑唆，这点想来河海诺夫斯基内心也一定清楚吧。

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 10:18

河海森林发表于 2022-5-19 09:35
在这个帖子里我讨论的是乌东战争,不想把主题蔓延的没边了,你要是能回答就回答,不能回答就算了,不必强求.

　　乌克兰一味地亲西方，对俄奉行不友好的外交政策，它企图加入北约，帮助北约将势力范围扩张到俄罗斯的家门口，对俄罗斯的国家安全构成了严重的威胁，这就是此前乌克兰对俄罗斯的挑衅。虽然单从道理上讲，每个国家都有自己独立的外交政策，可是你的外交政策一旦对邻居够成了威胁，拥有实力的邻居不可能一味地忍耐，不作一点儿反应。

　　无独有偶，比如：韩国在境内部署美制萨德导弹，单从韩国自身来讲，或许它是出于国家安全的考虑，可是它的这个所谓的“安全考虑”直接威胁到了中国的国家安全，那么中国本就拥有一定的实力，怎么可能不作一点儿反应呢！所以，当初中国与韩国的“冲突”只是表象，实则是中美的博弈。中美同属于大国，都有一定的实力，中国不敢公然跟美国直接对抗，美国同样也不敢公然跟中国直接对抗，所以美国便选择了韩国来挑衅中国，那么中国也就拿韩国开刀来敲山震虎。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:23

莽夫发表于 2022-5-19 10:01
有关俄乌冲突这一问题，老夫认为不存在孰是孰非，与侵略、正义无关。俄乌冲突的本质是美、俄两国的利益争斗 ...

可不就是这么回事吗.

但是有一点我需要提醒你一下,不要放大所谓的美国挑唆.因为什么?因为大国周边的小国他有天生的不安全感.这种危机意识不是大国公民能体会的.我们理解不了为什么我们对越南,蒙古那么好,这些国家还要联美联苏联印来平衡中国,因为我们是大国人,我们的不安全感只来自更大的国家,对小国是怎么想的并不关注.但是小国就不一样了,他在大国身边有着很强的危机意识,他时时刻刻想的是我怎么自保,我怎么不被身边这个大国侵占领土,吞并国家.

正因为有这种安全需求,所以才有所谓的"挑唆".

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:26

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:18
　　乌克兰一味地亲西方，对俄奉行不友好的外交政策，它企图加入北约，帮助北约将势力范围扩张到俄罗斯的 ...

你俄罗斯都把乌克兰领土侵吞了还不许乌克兰加入北约自保呀?太霸道了吧也.

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 10:29

河海森林发表于 2022-5-19 09:32
这是你说的好么,你看,照你这么说,美国想搞垮俄罗斯他直接出兵打垮俄罗斯不就行了吗?

那现在美国没有直 ...

　　你这是典型的胡搅蛮缠，我已经把话说得很清楚很明白了，俄美都是核大国，彼此都有威慑对方的实力，所以，俄罗斯不敢公然跟美国直接对抗，美国同样也不敢公然跟俄罗斯直接对抗，两强相争，从来都是如此。所以美国便选择了乌克兰这个炮灰来挑衅俄罗斯，那么俄罗斯也就拿乌克兰这个炮灰开刀来敲山震虎。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:32

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:29
　　你这是典型的胡搅蛮缠，我已经把话说得很清楚很明白了，俄美都是核大国，彼此都有威慑对方的实力，所 ...

不是我在胡搅蛮缠而是你在强词夺理.政治对抗,经济对抗和热战是不一样的概念,级别也不一样.你能明白吗?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 10:33

河海森林发表于 2022-5-19 10:26
你俄罗斯都把乌克兰领土侵吞了还不许乌克兰加入北约自保呀?太霸道了吧也.

　　说得好，那么反过来说，你乌克兰一再亲西方，对俄罗斯奉行不友好的外交政策，还不允许俄罗斯作出一点儿反应？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:36

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:29
　　你这是典型的胡搅蛮缠，我已经把话说得很清楚很明白了，俄美都是核大国，彼此都有威慑对方的实力，所 ...

拨开你们这些所谓的爱国者的皮,其实你们骨子里藏的就是一个美帝.也不是美帝,就是唯我独尊.

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 10:39

河海森林发表于 2022-5-19 10:36
拨开你们这些所谓的爱国者的皮,其实你们骨子里藏的就是一个美帝.也不是美帝,就是唯我独尊.

　　有本事说道理，别搞这些近似于“人身攻击”的虚的，有意思吗？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:40

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:33
　　说得好，那么反过来说，你乌克兰一再亲西方，对俄罗斯奉行不友好的外交政策，还不允许俄罗斯作出一点 ...

关键是乌克兰怎么一再亲西方,奉行对俄罗斯不友好的政策了?你俄罗斯这是一点反应吗?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 10:41

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:39
　　有本事说道理，别搞这些近似于“人身攻击”的虚的，有意思吗？

有本事说理呀,没不让你说呀.哪就人身攻击了?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 10:59

河海森林发表于 2022-5-19 10:40
关键是乌克兰怎么一再亲西方,奉行对俄罗斯不友好的政策了?你俄罗斯这是一点反应吗?

　　真是可笑，乌克兰一味地亲西方，对俄奉行不友好的外交政策，这还不叫挑衅？非得让对方侵略自己，占领了自己的国土的时候，才能将对方的行为称为挑衅？俄罗斯面对挑衅，想做什么样的反应，难不成还要跟美国商量，得到美国的允许才能做出？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 11:06

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 10:59
　　真是可笑，乌克兰一味地亲西方，对俄奉行不友好的外交政策，这还不叫挑衅？非得让对方侵略自己，占领 ...

乌克兰怎么一味地亲西方了?不是光喊口号就行的,你得摆事实讲道理,乌克兰怎么一味亲西方了?扣个帽子很简单,讲道理就难了是不是?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 11:10

河海森林发表于 2022-5-19 11:06
乌克兰怎么一味地亲西方了?不是光喊口号就行的,你得摆事实讲道理,乌克兰怎么一味亲西方了?扣个帽子很简单 ...

　　啧啧，我的老天爷，乌克兰跟西方的关系过于亲密，这还不叫亲西方？这样的解释还不够清楚吗？敢问楼主：你接下来是不是还要让我再解释，什么叫”亲密“？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 11:15

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 11:10
　　啧啧，我的老天爷，乌克兰跟西方的关系过于亲密，这还不叫亲西方？这样的解释还不够清楚吗？敢问楼主 ...

那你jiu解释解释什么叫过于亲密呗.你不能光喊口号,扣帽子,怎么过于亲密,还过于到俄罗斯得侵略乌克兰?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 11:19

河海森林发表于 2022-5-19 11:15
那你jiu解释解释什么叫过于亲密呗.你不能光喊口号,扣帽子,怎么过于亲密,还过于到俄罗斯得侵略乌克兰?

　　就是楼主你跟你的父母，以及跟你的亲戚朋友之间的那种比较紧密的关系，拜托楼主：你可千万不要告诉我说，你根本不懂这样的关系哦？

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 11:22

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 11:19
　　就是楼主你跟你的父母，以及跟你的亲戚朋友之间的那种比较紧密的关系，拜托楼主：你可千万不要告诉我 ...

别扯远了,你就说乌克兰怎么和美国过于亲密亲密到要俄罗斯入侵乌克兰?

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 12:01

河海森林发表于 2022-5-19 11:22
别扯远了,你就说乌克兰怎么和美国过于亲密亲密到要俄罗斯入侵乌克兰?

　　好吧，那我就换个说法，就是类似现今中国跟俄罗斯之间的那种亲密关系，这个“亲密”具体表现在，双方的经贸合作非常频繁，彼此间的来往颇多，在军事上结成了实质上的战略伙伴等。由于西方跟俄罗斯的宿怨由来已久，那么乌克兰选择跟西方交好，那么就必须按照西方的要求奉行对俄罗斯不友好的政策，这个“不友好”具体表现在，排斥跟俄罗斯有关的东西，在经贸、外交上刻意对俄罗斯发难等。这就是乌克兰亲西方后对俄罗斯不友好的政策。俄罗斯是一个有实力的大国，面对这样一个对自己不友好的邻居，那么选择收拾乌克兰也就不足为奇了。

　　乌克兰响应美国的怂恿，谋求加入北约，从而帮助北约将势力范围扩张到俄罗斯的家门口，那么当俄罗斯感受到了现实的威胁的时候，最终选择出兵乌克兰，是出于国家安全的考虑。

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-5-19 12:16

河海森林发表于 2022-5-19 11:22
别扯远了,你就说乌克兰怎么和美国过于亲密亲密到要俄罗斯入侵乌克兰?

　　再补充一点儿，这场俄乌冲突，什么侵略、正义、不过是摆在台面上冠冕堂皇用来掩人耳目的口号，其实质是俄美两个大国在利益上的争斗和博弈。

　　前面已经说得很清楚了，俄美都是核大国，彼此都有威慑对方的实力，所以彼此都不敢公然直接对抗，所以美国便选择了怂恿乌克兰这个炮灰来挑衅俄罗斯，而俄罗斯则选择了暴揍乌克兰这个炮灰来反击美国。而乌克兰，则是俄美两个核大国利益争斗下的牺牲品。

　　乌克兰是一个夹在俄罗斯和西方之间的一个小国，或者称之为弱国，若想在两大阵营中求得生存，那么真正聪明的做法是：既不要得罪俄罗斯，也不要疏远西方，尽量在俄罗斯和西方之间寻求平衡。比如：北欧的瑞典和芬兰，它们虽然是西方国家，可是却不是北约的成员国，因而跟俄罗斯还能保持一种相对平和的关系。

　　所以由此可见，小国，若想在夹缝中求生存，那么只能玩平衡。说得直白一点儿，就是哪边都不要过分地亲密，哪边都不要得罪。这一点，在当下很多国产宫斗剧中非常突出。

作者: 河海森林 时间: 2022-5-19 13:04

蓝色鬼舞发表于 2022-5-19 12:16
　　再补充一点儿，这场俄乌冲突，什么侵略、正义、不过是摆在台面上冠冕堂皇用来掩人耳目的口号，其实质 ...

你把人家乌克兰的国土都吞并了还不许人家跟西方好?

作者: 河海森林 时间: 2022-5-20 02:33
蓝蓝你这好不容易来一次就别走了,经常在一起交流吧,这有热闹,道路,撞邪,还有西域等人呢

作者: 闹热 时间: 2022-5-20 19:53
对！乌克兰亲西方就是不行！打倒河海，自由属于花花

作者: 河海森林 时间: 2022-5-21 11:26

闹热发表于 2022-5-20 19:53
对！乌克兰亲西方就是不行！打倒河海，自由属于花花

应该是蓝蓝吧,你这一拥护撞邪,蓝蓝更不来了

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