俄乌战争给我们的启示！

诗意天涯

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-3 09:36
普大帝最近决定，把俄罗斯的军费再增加70%，这个增加的百分比恐怕是全世界第一的。俄罗斯2022年的军费是860 ...

注意到俄罗斯的军费和俄罗斯的抓沙抵水（用朝鲜的库存武器许多战场效果丢人）。普京会一直玩下去。那么收缩，离间欧洲，收买乌克兰是最好的三个选择。
但下一任“总统”会一直是坐着火山烙屁股。

大尾巴鹰

诗意天涯 发表于 2023-12-3 14:05

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2023-12-3 14:05
注意到俄罗斯的军费和俄罗斯的抓沙抵水（用朝鲜的库存武器许多战场效果丢人）。普京会一直玩下去。那么收 ...

乌克兰议会最近宣布，在俄乌战争没有结束之前不进行大选，让然由泽连色剂继续担任总统。
相比之下，俄罗斯的态度相反，他们决定2004年总统大选如期举行，只不过普京仍然又抱琵琶半遮面的没有宣布是否参选。
我觉得普京这样做有两个目的，第一，看看在俄乌战争打到今天这样的情况下，国内的反对势力是不是想乘机反攻。第二，如果现在决定参选，那就意味着他仍然是俄罗斯总统，美国和西方则将继续制裁俄罗斯。
这两个目的眼下看来都没啥用，首先，虽然有个四十多岁的女记者准备参选，她的观点也和普大帝相左，但是这个人没有强大的政治背景和实力，对普京来说不值得重视。我想普京是想看看还有谁？
另外，虽然距离大选没有多少日子，但是拖一天是一天，美国对他继任的措施能晚一点就晚一点。
其实想起来，这两位将来的日子都不好过，俄罗斯是如此，乌克兰也是如此。

大尾巴鹰

想一想也很值得玩味，美国的两个老头把中俄坑的够呛。一个是七十多岁的特朗普，一个是八十多岁拜登。一个坑了中国，一个坑了俄罗斯。
我们很多人都认为特朗普是个商人，他的总统任期是个笑话。其实仔细想起来，美国历届总统都没有像他那样把中国坑的那么苦。
特朗普的贸易战自不必说，他的芯片联盟对中国封锁了半导体和芯片，差点把中兴给搞垮，弄得中兴不得不赔偿美国100亿美金。他放宽对日韩的武器销售限制，挑动了了美日韩对中国的敌对情绪。他让其他使用或者准备使用华为5G技术的国家退出购买华为的协议，逼得华为卖掉了荣耀。他挑动中国采取让美国企业从中国撤回本土或者从中国转移到东南亚，使一些国家的经济状况大好，从而加大了中国的竞争，甚至在态度上反华，让我们不得不面对南海问题加强军事投入耗费中国的军费开支。只凭一个口头表达的方式，就能约三胖见面，
他是中美建交以来第一位大手笔向台湾军售的总统，致使台独从幕后转到了台前。
拜登呢，俄乌战争就是拜登坑俄罗斯最好的例子，他让俄罗斯迄今为止损失了几千亿美金的费用，几十万人的生命丢在了乌克兰。他通过俄乌战争让北约进一步扩大，让俄罗斯的所谓战略空间进一步压缩。其实几乎不是压缩就是到了他的家门口。
时至今日，拜登没出一兵一卒，就让俄罗斯陷入战争泥潭。让原本北约的势力前所未有的壮大，让普大帝焦头烂额，俄罗斯也被拉下了世界第二军事强国神坛。
于是问题就来了，中美俄都是世界级的大国，他们都有应对政治军事等方面应变能力，为什么会出现这种情况呢？
咱是想不明白，但愿下届美国总统别再选老头了。

知音

大尾巴鹰 发表于 2023-12-3 20:11
想一想也很值得玩味，美国的两个老头把中俄坑的够呛。一个是七十多岁的特朗普，一个是八十多岁拜登。一个坑 ...

想不起来是谁了，六星的，为了反对拜登还说过支持特朗普，当时我很震惊，没记住是谁。

知音

大尾巴鹰 发表于 2023-12-3 20:11
想一想也很值得玩味，美国的两个老头把中俄坑的够呛。一个是七十多岁的特朗普，一个是八十多岁拜登。一个坑 ...

好像这俩老头最近都有麻烦，说不定会出个年轻的新总统。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-12-3 20:11
想一想也很值得玩味，美国的两个老头把中俄坑的够呛。一个是七十多岁的特朗普，一个是八十多岁拜登。一个坑 ...

拜登是职业政治家，无论是对中国出手还是对俄罗斯，招数都是稳准狠。当然，俄乌冲突也给了他千载难逢的机会：团结了北约，分化了欧盟，以最小的代价削弱了俄罗斯。西方国家出钱出武器，乌克兰出人，美国虽然也出钱出武器，就对俄产生的实际效果而言，堪称史上最划算的买卖。就美国人来说，拜登会留名青史的。

远去的烟云

美国人在俄乌冲突中可以说团结了一切可以团结的力量，做到了利益最大化。我总觉得他现在就是在给北极熊放血……

大尾巴鹰

知音 发表于 2023-12-3 20:56
好像这俩老头最近都有麻烦，说不定会出个年轻的新总统。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-12-4 05:45
拜登是职业政治家，无论是对中国出手还是对俄罗斯，招数都是稳准狠。当然，俄乌冲突也给了他千载难逢的机 ...

有些时候，对于一些事件我们要等一段时间，几年，几十年才能看得清楚，因为时间会过滤杂质。想当年二战时期，美国是一直保持不参战的态度，而是只对参战的同盟国进行物资和武器支援。罗斯福决定参战是遭到美国国会反对的，为此他也废了不少的周折。当二战结束以后，罗斯福成了美国最伟大的总统之一，并且连任四届总统，打破了美国总统连任两届的限制。
后来的结果告诉美国，美国不但在二战中让全世界特别是欧洲感到他对世界的影响力，还让美国在二战中发了大财。二战中罗斯福对美国经济体制在突发事件转变的应对策略，这个老本到今天美国人还在吃。

大尾巴鹰

我昨天说的这两个老头，特朗普的打算是拉拢俄罗斯一起孤立中国的，这也就是为什么他会背上“通俄门”的黑锅。那么这是不是特朗普真的对俄罗斯有情感呢？绝对不是，作为一个白人至上的欧洲情节严重的人，他当然不会亲俄，这是他的战略考虑。对于普大帝来说，如果能够借美国人之手干掉中国，他当然是乐见的。可是普大帝并没有积极配合特朗普，原因就是他不相信美国。这个教训来自前苏联解体靠拢西方得到的后果。关于前苏联解体按照美国的休克疗法造成的后果我们以后有时间说。那么特朗普对中国的仇恨是他个人的原因吗？也不是。因为美国已经深刻的感觉到所谓“中国的威胁”，这一点从奥巴马的战略东移就开始了。
美国要打压中国甚至要搞垮中国已经不是某一个党派，某一位总统的想法，而是扩大到了民众，什么原因我也说不好。
现在从国际的大趋势来看，俄乌战争还让美国以及西方甚至更多的国家达成了一个政治共识，那就是所谓的民主与集权的斗争，谁说美国人不讲政治？
如果在俄乌战争之前，去贩卖这个政治观点绝对到不了今天的结果，而俄乌战争让美国把他当成了最好的范例。
应该说，我们面对的局面比俄罗斯还要残酷。
我以前说过，美国绝对不会让俄罗斯真的完蛋，因为他知道，俄罗斯存在一天欧洲人就不会安生，他们就会依靠美国。换一个角度来讲，俄罗斯是一个民族众多的国家，一但四分五裂，欧洲就会乱成一团。到时候不但欧洲的日子不好过，美国人也就很难处理了。一个中东让美国折腾了半个多世纪，如果俄罗斯解体那远非中东可比。
特朗普孤立中国的战略拜登没有放弃，甚至变本加厉。除了南海，台海，中印以外，现在的缅北局势也能说明这是针对中国的又一个乱局。
我们有时间可以说说这个缅北的动乱局面。
总而言之，美国是要削弱俄罗斯而不是解体他。削弱俄罗斯的目的就是为最后搞垮中国做准备的一部分。美国真正的目的和他们认为的敌人是中国。无论大家爱听不爱听，这是事实我们今后会看到。

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-3 20:11
想一想也很值得玩味，美国的两个老头把中俄坑的够呛。一个是七十多岁的特朗普，一个是八十多岁拜登。一个坑 ...

在同美国的关系上，大人们不及俄罗斯。
特朗普 上台，俄罗斯的宣传和外交高兴和热乎不得了。
拜登必矫往政，全世界都看清楚了，我们还搞一个“大争大裂大变”。几乎搞得比特朗普还远。
如果及时转向，是说看清方向——当然三国战略，和俄乌站队也深为影响——就是现在这个样子了。
黄俄、深红、老左不休息，祸国殃民。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 08:28
我昨天说的这两个老头，特朗普的打算是拉拢俄罗斯一起孤立中国的，这也就是为什么他会背上“通俄门”的黑锅 ...

  在美国，打压中国确实是美国精英们的共识，早就超越了党派之争。拜登与特朗普比，更深思熟虑，政治手腕也更老练。在俄乌战争中，中国确实很难办。诚如大鹰老师所言，对俄乌冲突的站队，西方国家甚至民众都会认为这是民主与集权的斗争。他们当然会认为中国也是集权国家。但中国确实也不能直接和他们站在一起制裁俄罗斯。虽然俄罗斯并不靠谱，但咱也不能自毁长城。况且你站在一起了，人家一样拿起当另类。这件事随他们意了，下件事一样打压你。自己不强大就得受欺负。

     虽然高手下棋应该是走一步看三步，但彼动我动也是正常的，说白了就是走着瞧也没问题。

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2023-12-4 09:31
在同美国的关系上，大人们不及俄罗斯。
特朗普 上台，俄罗斯的宣传和外交高兴和热乎不得了。
拜登必矫 ...

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 12:16

惯性和定势思维，也是政治稳定，也是长远筹谋。只是反应 不到位，太慢，或者方向错了，才是错讹。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-12-4 10:14
在美国，打压中国确实是美国精英们的共识，早就超越了党派之争。拜登与特朗普比，更深思熟虑，政治手腕 ...

面对俄乌战争，只有当事者才心知肚明。俄乌战争的爆发最开始是把大多数国家整蒙圈了，即使是在他自从2014年占领克里米亚以后又不断的挑动乌克兰东部的顿涅茨克和卢甘斯克两个州和乌克兰政府发生武装冲突的情况下，世界上的绝大多数国家还是感到意外。
注意我说的世界绝大多数国家里不包括美国，这点大家知道，拜登早在俄乌战争爆发以前两个多月就发出过警告。还有就欧洲的英法德等国家，他们的情报是互通的，他们不会预先一点也不知道。
但是，欧盟国家在算账，他们开始估计的是俄罗斯对乌克兰不满已经很久，他对乌克兰即使真的动手，也不外乎像2014年夺取克里米亚那样，不过就是扩大一点，颠覆乌克兰政府成为一个亲俄的政权。要不是俄乌战争，乌克兰亲俄的人大有人在。就算是俄罗斯达到了目的，他也不至于也不可能对欧洲造成巨大的威胁。更何况当时的欧洲对俄罗斯的能源的依赖是个双赢的局面，欧洲不想脱钩，俄罗斯更不想。
这就是为什么俄乌战争爆发的时候，除了英国的金毛首相约翰逊以外，其他的领导人的动作都慢半拍的原因。有一句话叫“集体无智慧”，对于关键时刻发生的关键事件，往往依赖于领导者的决策，这一点屡次被历史所证明。在这关键时刻，整个欧盟抵不上一个约翰逊。
随着战争的不断演变，俄罗斯的拉胯的表现不但使世人震惊，也让欧洲胆子大了起来。加上美英的带头，这才有了现在欧洲集体跟着美国群殴俄罗斯的局面。
那么作为大国知道不知道俄罗斯的这个动作呢？我想应该是知道的。别看那些吃屎的专家在电视上或者其他场合一再重申俄罗斯不会入侵乌克兰，美国是在造谣等等。
但有一点是可以肯定的，我们不支持俄罗斯这么干，因为无论俄罗斯输赢对我们都没有好处。
我们更明白的是，俄罗斯的这种做法给美国带来了搞垮我们的一个难得的机会。如果我们预先知道一定会劝阻，俄乌战争开战不久，大国的最高领导人访问俄罗斯就是这个道理。
说道站队，从俄乌战争一开始这就是个难题，无论站在哪一方我们都讨不到便宜。相比而言，给人一个倾向俄罗斯的印象反而到可以好一些。
因为美国的图谋我们是一清二楚的，既然是搞垮中国计划的一部分，我们怎么可能坐视不管呢？
我们可以不站队，但是我们不会坐等变化。帮助俄罗斯的办法很多，这些帮助都会延缓美国对中国的压力。所以就出现了我们和俄罗斯在经济往来上的突飞猛进的发展变化。
这其实就是给俄罗斯解困，特别是在他失去欧洲能源市场的情况下，这不亚于军援。慢说我们这样做并不考虑所谓美国对援助俄罗斯的禁令，即使就是考虑，我们和俄罗斯的经济往来并不违反这些，更不违反国际法。
当然，要想援助俄罗斯渠道是多种多样的，美国也封堵不了。
这样做的目的就是不让俄罗斯倒下，延缓甚至改变现在 的战争趋势发展的方向。这种可能有没有呢？目前看起来期望不大，但是变数也是有的。
冬季开始了，俄罗斯的大规模陆地军事行动有了便利的条件。作为人力物力对比悬殊的俄乌双方，这对乌克兰不是好消息。
即使乌克兰得到欧美再多的军事援助，坦克不会自己在路上跑，飞机不会自己在天上飞，他需要人来驾驶，而乌克兰比俄罗斯更需要兵源。
俄罗斯好歹只扩招了三次，乌克兰从战争一开始到现在就一直没有间断招兵。就连那些长的跟模特似的乌克兰大妞都扛着枪上了战场了，多可惜！
我在俄乌战争一开始就说过，如果美国和西方只采取递刀的做法，乌克兰是撑不住的。
更何况，目前他们援助乌克兰的武并不算是先进的，比如在俄乌战场上大放异彩的海马斯火箭炮，这是一款2005年的产品，已经过去了将近20年。
所以，目前来说我们现在的选择无论是考虑我们的国情，还是从国家的利益来讲都是唯一的选择。我们不能一味的凭借感情用事。
这就是所谓道理上讲不通，情理上说的通的意思。
至于俄乌战争还会朝哪个方向发展，虽然现在看起来是美国和西方占主动，但是战争是个变数最大的事件，慢说是美国和西方，就是神仙也难算的清。

大尾巴鹰

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 13:11
面对俄乌战争，只有当事者才心知肚明。俄乌战争的爆发最开始是把大多数国家整蒙圈了，即使是在他自从2014 ...

真 的不尽如此。真的这样说才合情理。

不说美英。欧洲，中亚，甚至中东人家都看清了的事情，未必我们看不清？
北欧不说。
白俄罗斯、伊朗、土耳其，到叙利亚，都认清了庐山真面目。我们也认清了。但有些人还是耽于幻想，就是俄罗斯为我们抵抗美国的扩张、侵犯。
这是不可能的。

春水秋霜伊人

中东形势发展：加沙人救加沙，哈马斯救哈马斯
话题/春江水

以色列对哈马斯的行动继续。
可苦了现在的加沙人。逃无可逃，去无可去，求无所求。
周边的邻国，并没有对难民完全开放，甚至是没有开放。
国际社会呼吁停战没有作用。
救援物资都进不来。
这时候的加沙难民应该比当初的叙利亚难民还“苦情”和“绝望”。应该是以色列人，准确说是哈马斯和以色列人害死加沙人了。
就是哈马斯也没有好日子过；而且是看不到胜利和出路。至于也门放几个空炮，黎巴嫩放几个空炮，都是日哄人的，不是帮助——也帮助不了哈马斯。晋凉公是日哄完了人，继续做自己的 沙皇帝国梦。
结合事态发展、前景展望，就是我说的“加沙人救加沙，哈马斯救哈马斯”。为什么分别说，还真的哈马斯代表加沙人是渐次退场，落幕，再不会有开幕了。哈马斯真的爱加沙人，也是放弃做加沙、做巴勒斯坦的代表。——这是，这也是他自己救自己。

人性永远是这么 恶劣。哈马斯自对立巴勒斯坦了，又自疏离阿拉伯世界；现在又丧失了加沙的人心。他没有去处了。晋凉公会接待他们吗？我还不信。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 13:11
面对俄乌战争，只有当事者才心知肚明。俄乌战争的爆发最开始是把大多数国家整蒙圈了，即使是在他自从2014 ...

  同意大鹰老师的分析，俄乌冲突应该说还有得看，有得谈呢！

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2023-12-4 15:59
中东形势发展：加沙人救加沙，哈马斯救哈马斯
话题/春江水

哈马斯是人渣，这个毫无疑问。这样的人中国人也不是第一次遇到，只可惜我们忘性太大。
我们只看见俄罗斯挑动中东的动乱，怎么就没想到，以色列利用这个机会达到自己彻底铲除哈马斯的目的呢？我绝对不相信凭借摩萨德的情报系统，会对哈马斯袭击以色列一无所知？还是那句话，只有知情者最清楚。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-12-4 16:45
同意大鹰老师的分析，俄乌冲突应该说还有得看，有得谈呢！

俄乌战争不可能迅速结束，有些人说这是因为普大帝下不了台阶，这是纯粹的废话。没有台阶是三十万生命铺就的，这也忒昂贵了吧？
普大帝要结束战争的理由比他发动战争还要简单，问题是他想不想这么做？至于他为什么不想这么做，至于为什么他想干啥就干啥就不多说了，你懂得！

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 20:35
哈马斯是人渣，这个毫无疑问。这样的人中国人也不是第一次遇到，只可惜我们忘性太大。
我们只看见俄罗斯 ...

同意。完全支持预判。
这一次哈马斯给俄罗斯和普京做局，牺牲掉自己和加沙，还有整体阿拉伯的集体形象——哈马斯是万劫不复了。

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-4 20:39
俄乌战争不可能迅速结束，有些人说这是因为普大帝下不了台阶，这是纯粹的废话。没有台阶是三十万生命铺就 ...

普京相对俄罗斯，他就是加沙的哈马斯。

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2023-12-4 15:59
中东形势发展：加沙人救加沙，哈马斯救哈马斯
话题/春江水

俗话说，多一只蛤蟆多四两力，普大帝现在哪管啥人，只要能够用到是啥也行的。能让瓦格纳这样的监狱囚犯上战场不就说明这一点吗？

大尾巴鹰

前几天咱们聊到的那个俄罗斯女记者邓左娃现在又有了新动向，她已经被俄罗斯定位为西方代理人。原因是她接受了英国路透社的采访，理由很简单，她不是代理人路透社为啥采访她？
俄乌战争刚开始的时候，莫斯科街头有大量的外国记者采访路人。结果是被采访者一一被警察带走，有的人被记者叫住还没明白是咋回事就叫警察拉走了。弄得记者非常内疚，于是这样的采访就没有了。不是记者惧怕警察而是觉得这无疑是给老百姓找麻烦。
那么，这位娃姐公然接受路透社的采访那还了得？娃姐在参访中再次亮出自己的观点。承认乌克兰的主权结束战争，尽快是俄罗斯实行真正的民主改革和西方民主制度接轨，不要与欧洲割裂关系。
这等于是向普大帝宣战，说她是代理人是轻的，简直就是一个西方特务和帮凶。
我原以为普大帝不会计较这么个总统候选人，因为她根本就威胁不到普大帝的宝座。她连必须有30万人签署的候选资格也别想有。
可现在看来不是这样，任何敢于挑战王位的人，哪怕是一只蚂蚁也得碾死。
但愿娃姐自求多福，赶紧退出竞选申请，好好当个记者看来不可能了，这个年龄有没有孙子也不知道，回家看孩子看来也没谱，那就直接报名参军上战场，将功抵过吧。

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2023-12-5 06:37
俗话说，多一只蛤蟆多四两力，普大帝现在哪管啥人，只要能够用到是啥也行的。能让瓦格纳这样的监狱囚犯上 ...

是啊，不择手段，这就是普京和俄罗斯。
他自带坐骑，是防中国卖他；反过来的逻辑是，他好卖中国一定卖。

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2023-12-5 07:53
是啊，不择手段，这就是普京和俄罗斯。
他自带坐骑，是防中国卖他；反过来的逻辑是，他好卖中国一定卖。 ...

大尾巴鹰

有点时间，先把北京那头放一放，说一个让我吃惊的话题。
据说乌克兰军方总司令扎卢日内已经暗中和俄罗斯防长木匠绍伊古谈判，条件是，1，承认现有俄乌边界以及俄罗斯对克里米亚的拥有权,2，允许乌克兰加入北约，但不允许在乌克兰部署进攻性武器。
我听了是一脑袋懵圈，刚刚说过战争的变数神仙也难算清，这个变数就来了？
首先我们来看看这个谈判条件，第一条简直就是俄罗斯提出条件的原文，一字不差。也就是说，乌东四州给俄罗斯，克里米亚也是俄罗斯的。那还打几把啥？乌克兰死伤近百万，千万人流离失所，国土被打的千疮百孔这就完了？那当初就投降不比现在损失要小？
那么为啥扎卢日内这个曾经在俄乌战争中，为了抵抗俄罗斯的侵略立下汗马功劳的人，现在却能这样做呢？
据说是因为乌克兰内部起了内讧，军方和政府发生了撕扯。军方埋怨政府乱指挥，干扰军方的战事。政府方面埋怨军方指挥人员都是俄罗斯培养出来的笨蛋。
这个所谓俄罗斯培养出来的笨蛋是指，扎卢日内，希尔斯基这样重要的指挥官，他们以前都是俄罗斯人，乌克兰独立的时候加入了乌克兰国籍。他们也的确是在俄罗斯受过军事教育，毕业于俄罗斯的军事院校。
我琢磨这件事可能性不大，或者另有隐情，这个消息还是美国报刊报道的。也许是巧合，美国参谋联席会议主席布朗说，美国可以通过外交手段来解决俄乌战争问题。
拜登此前曾向国会要600亿美元继续援助乌克兰，但是困难重重，据说国会不给钱。
这些加在一起对美国甚至他的盟友们都是灾难性的，这就意味着他们花在乌克兰身上的巨额资金打了水漂，也让站队他们的国家完全失望。
俄乌战争的结果就是俄乌上方搭上近百万人命，上千亿资金拉倒了。
如果这是扎卢日内的主意，不但他的所谓卓著的战功被抹去，一个叛国贼的罪名将使他遗臭万年。
这就让我想起了普大帝一直就说的话，俄罗斯一定能够达到自己的军事目的，俄乌战争存这很大的变数，俄罗斯不会失败。
欧洲会怎么想？钱搭了，物资源主给了，燃料供应也和俄罗斯切割了，就剩下个这？
当然，这样的消息完全可能是子虚乌有，或者是一些断章取义的报道，但是无风不起浪。
买菜去，回头再聊，今天要吃照烧鸡腿饭，冬瓜羊肉丸子汤，让扎卢日内见鬼去吧！