俄乌战争给我们的启示！

北街土猪王

晨风午阳 发表于 2023-8-5 20:56
就你这种莫名其妙骂整版女版友的人还枉谈正义，太虚伪了。

谢谢回复

大尾巴鹰

俄乌战争打了500多天了，回想这个战争的过程我们会发现，那个上旋梯都摔跟头的老拜登的确把大帝害的不轻。这老家伙是个真正的滑头政客。
先不说战争的过程，就拜登的很多做法我们至今想起来绝非是一时的策略。2021年5月1日，拜登宣布从阿富汗撤军，从2001年到2021年，长达20年的阿富汗战争结束了。拜登的这个决定当时被很多国家特别是西方国家嘲笑他的无能。今天我们想起来，这是这老家伙的老谋深算。假使今天美国还没有从阿富汗撤军，俄罗斯一定会在这里给美军掣肘，会想出一些阴招来牵制拜登，到那个时候阿富汗无疑就是一个累赘。
更加上，拜登随后在中东也大量减少军事力量，这其实都是为了他的下一步做准备，按照我们的话来说就是轻装上阵。
遏制中国，打压俄罗斯。当然这个计划的初始不是拜登一个人的决策，但是却是由他成型的。
2014年，俄罗斯占领了克里米亚，这就给拜登坚定了要压制和打击俄罗斯的决心。只是当时美国人没有理由对俄罗斯下手，这个机会还是普大帝给他的。只不过拜登虽然早就知道普大帝迟早是要对乌克兰动手，所以他警告过很多次。但是，真到了俄罗斯对乌克兰的特别军事行动的时候，拜登还是有些觉得突然，好在提前做好了准备，把美国的多余的负担都卸掉了。因为在拜登的计划里，他们首先要针对的是中国，然后是俄罗斯，不想普大帝把这个计划给弄颠倒了。理由是，在中美贸易战以来，中美关系逐渐冷却和矛盾冲突，俄罗斯的表现都是旁观者，这让拜登得到了一个信号，一但美国和中国对抗，俄罗斯不会站在中国一边，普京的那句“坐山观虎斗”就足以说明这一点。
战争开始的前半年，拜登并没有急于武装乌克兰，西方也没有这样做。美国和欧洲对乌克兰的支援是有步骤有预谋的，他们是根据战争发展的情况而不断的调整他们援助的策略。
可以这么讲，普大帝是一步一步的掉进了拜登这个老滑头设下的陷阱，一步一步的按照他的打算和步骤走的。拜登用泽连斯基这条诱饵钓了普大帝这条大鱼。
拜登的打算非常清楚，那就是拖垮俄罗斯。我不相信拜登会有肢解俄罗斯的打算，因为俄罗斯一但被肢解，欧洲就可以没有安全威胁高枕无忧，那美国对欧洲的控制就会减弱甚至失灵。我在前边说过，在俄乌战争爆发之前，特别是前苏联解体以后，欧洲和美国之间已经渐行渐远。
拜登真的要感谢普大帝，是他让美国人重新掌控了欧洲，是他让美日韩澳以及印度等小兄弟团结在美国佬的身边，是他让美国人重新加固了美国在世界的领导地位。
俄罗斯的朋友几乎清零，跟着美国佬跑的人却越来越多了。
那么按照这个思路，拜登对中国的策略大概也可以窥探一斑。我说过，中美之间一会要沟通，一会撕破脸皮，总是在这两个极端游离，拜登的目的就是要拖住中国，这不是我的估计，俄罗斯就不止一次警告过这样的话。
中美何时彻底摊牌，要等到俄乌战争有了结果，这个时间不会长久。
俄罗斯面前只有两条路，一条是战败，这是俄罗斯无论如何不能接受的。还有一条就是破釜沉舟把全世界都拉下战争的火坑里。
这两条路无论是那一条对俄罗斯都是致命的。
我既不亲俄也不亲美，我只是就事实说话。如果说谋略和政治头脑，七十多岁的小弟普大帝还真的和八十多岁的瞌睡虫老拜登好好学学。

泌水

估计年内俄乌战争不会结束。现在众多国家在沙特开会，俄罗斯缺席，中国有与。
能谈些什么呢？无非各说各理，对立面吵吵一通完事，但毕竟是在和谈的道路上迈了一步。
真正的和谈是俄乌中美四国当面鼓对面锣地说事，即使这样，也要三番五次地讨价还价。
美国劝小泽割一部分领土给大鹅，中国劝普京适可而止少要一些。
乌东四州是焦点，拜登劝小泽忍疼割让四州，那是坏了天大的良心；中国劝普京退守克里米亚，普京岂能善罢甘休，他毕竟花了血本，牙撕口拽得来的四州。
今冬明春，谈谈打打不会消停了。

北街土猪王

这是一场价值观之战
是推祟丛林法则的野蛮人与西方普世价值文明人之间的战争
俄若战胜，美英当初对乌承诺的布达佩斯协议内容会落空，西方的价值观会受到严重挑战，美帝全球的领导地位会下挫，与他同盟或跟班的小弟澳法德加日韩等会平视美帝，美帝在全球的军事基地会缩减，军事上的失利必定会带来经济上低迷，美元的世界地位也会被动受挫。
俄战败，正如斯大林讲的，保垒都是从内部攻破，可能一年，三年五年，俄民众在经济上的窘境，会导致俄反对派对克林里林宫发难，甚至攻克，普帝绝不会体面下台，应该是普帝政权得到清算。建立亲美政拳的可能性会很大。这是大锅正负最不想看到的局面。
僵局有，就是互耗，耗到大家都失去最后决心，耐心，与无法承受伤亡，坐下来谈，的确也只有俄乌中美四国参与的谈判才可能会有实质内容。
从普京发动战争的三小时拿下基辅到现在5百多天的对峙，甚至乌的反攻看，普京在乌的策略失败了，做为反对战争的和平主义者，本人愿意看到普帝的失败。

大尾巴鹰

北街土猪王 发表于 2023-8-8 06:47
这是一场价值观之战
是推祟丛林法则的野蛮人与西方普世价值文明人之间的战争
俄若战胜，美英当初对乌承诺 ...

感谢回复！
我们现在只是就战争胜负来认识俄乌问题就简单话了，因为这不仅是个胜负问题。有人说普京一再撑着打下去是因为面子上过不去，这是一方面。大国领导人都有这个毛病，面子很重要。
但是，普京还不光是面子问题，因为他没有退路，俄罗斯一旦战败现***就会倒台。普京到今天还在希望两个结果，第一，西方和美国不会无止境的支援俄罗斯，当西方和美国疲惫的时候也许会翻盘。第二，他还是觉得俄罗斯当今的国际影响是不真实的，也就是说完全是因为美帝和西方主导了国际舆论，还有很多中立国家并不赞成打压俄罗斯。他希望在战争中取得进展以消除这些中立国家的犹豫。
谈判几乎在现在的情况下没有可能，这倒不是普京不想谈判，而是泽连斯基@@吃秤砣铁了心了。
大家看到，俄乌战争除了俄罗斯是侵略一方这方面是个短处以外，俄罗斯的很多理由是值得商榷的，只可惜是没人听。
很多人说普京会遭到俄罗斯内部的掣肘导致垮台，这个暂时是不用担心的。因为就目前来讲，普京在国内的铁腕手段和管制系统已经运作了20多年，所谓反对党没有任何力量和他掰手腕。
关键的因素是中国，我们现在还是“中立”，但是我们和俄罗斯高调的合作是让老美和西方担心的。我前边讲过，一但中国站队俄罗斯，俄乌战争就是另外一个回事了。
最近，美国国务卿布林肯对中国发出警告，称中国不要规避制裁。什么意思呢？西方和美国最近在炒作，中国用所谓“军民两用产品”支援俄罗斯，关于这一点咱们不在这里评论。所谓“军民两用产品”就是这个产品既可以民用也可以军用，比如我们的大江无人机。还有很多电子产品芯片之类，可以用在民用产品上，也可以用在军用产品上。
对于俄乌战争，没有哪个国家向中国这样的压力山大，因为我们回避不了。所以，我们的外交在打俄罗斯这张牌。美国人打压我们，我们就拿出偏袒俄罗斯的态度，美国人一但放松，我们就 回到中立的立场。
我前边说过，美国现在用对抗和沟通的两面手法拖延时间，为的是等到俄乌战争有了结果，或者无论如何不能让中国参与进来。我们同样也是在打俄罗斯这张牌，你怕这个你就要有条件。
俄罗斯战败对我们不利，俄罗斯取胜对我们也没多大好处。
最近我们总是听到一些负面的消息，比如俄罗斯扣押中国游客，为此中国驻俄罗斯大使馆发生质问。俄罗斯再次轰炸乌克兰马达西奇公司，那个公司我们是有投入的。俄罗斯空袭敖德萨港口炸毁中国购买的600万吨粮食，俄罗斯炸了中国驻敖德萨领事馆等等。
这些绝非无意，这充分反应了普大帝大概是对我们有不满了，因为在他的意料中，中国是要和他站在一起的。俄罗斯的电视台主持人甚至说，要求中国出兵300万来帮助俄罗斯。
还有一个问题让人担心，俄罗斯除了普大帝以外，他们并不是想和中国结盟。目前的情况下向中国靠拢不过是权宜之计。
我反复的说过很多次，中国的中立立场要保持是非常艰难的。

北街土猪王

近代，中国也是倍受侵略的国家，用中立的立场出现在俄乌战争，无论是道义还是联合国宪章的框架下，中国正负备受锅内外压力。说句重些的话，有何面目面对当年牺牲的万千抗日英烈。

大尾巴鹰

泌水 发表于 2023-8-7 23:05
估计年内俄乌战争不会结束。现在众多国家在沙特开会，俄罗斯缺席，中国有与。
能谈些什么呢？无非各说各理 ...

你说的不错，其实我们和西方的冲突并不仅是经济科技发达与落后的问题。
最近沙特召开的关于乌克兰问题的国际会议没有邀请俄罗斯，这不是沙特站队美国，沙特在俄乌战争中始终保持的也是中立态度。因为如果邀请了俄罗斯，因为有西方国家在，一定会向以前的一些国际会议一样吵包子，并不利于问题的解决。
其实这次沙特也没邀请中国，但是表示希望中国来参加。不知道他怕咱们为难还是怎么回事。我们参加了这次会议，而且很受重视。照片合影中，中国中东特使李辉还站在了C位。
目前这次会议唯一个结果就是，与会国再次重申尊重乌克兰的主权和领土完整。有人说这跟没说一样，其实不然，中国参与这次会议，这个态度也代表了中国的态度。大家会问，中国不是一贯就是这个态度吗？但是在这样的会议就不一样了。没有俄罗斯参加的这个会议，大家共同强调尊重乌克兰的主权和领土完整，你说俄罗斯会怎么想？怨不得俄罗斯愤怒的说，这个会议就是一个骗局。
俄乌停战虽然看不到前景，但是战争的变化是瞬息万变的。我曾经表达过我的观点，这场战争的结束一定不是大家意料之中的，也许就是一个特殊事件和特殊的契机。
关于俄罗斯公投吞并的乌克兰四个州其实直到今天他也没有完全控制，只有克里米亚是攥到了手里。因为他占领克里米亚已经十年了。我想将来谈判，最有可能归还的就是这四个州。这也是为什么乌克兰最近时不时的袭击克里米亚的克市大桥和攻击黑海舰队的原因，因为那才是俄罗斯说什么也不能防守的关键所在。

大尾巴鹰

北街土猪王 发表于 2023-8-8 19:21
近代，中国也是倍受侵略的国家，用中立的立场出现在俄乌战争，无论是道义还是联合国宪章的框架下，中国正负 ...

是的，我们谈到俄罗斯过去对我们的种种恶行，以及他一贯的背信弃义的做法，这只能说明这个民族的问题。但是，在今天的形势下，特别是在俄乌战争的形势下，翻这个老账是解决不了问题的。中国保持中立我认为也是不得已，因为这牵涉的方面很多。不知道大家发现没有，在这场俄乌战争中，除了交战的双方损失惨重以外，芬兰，瑞典加入北约，俄罗斯的集安组织成员们借机摆脱俄罗斯的控制，就连外蒙古也和美国打的火热，并称美国是他们的战略伙伴。美国重新掌握了欧洲的控制权，并且在国际上掌握了舆论的主导地位，唯一在这场战争中备受煎熬的是我们中国。
我们看到，台海局势现在和俄乌战争的步调是一致的，俄罗斯占上风的时候，台海局势就紧张，俄罗斯居下风的时候，台海局势就相对平稳。一句话，普京给我们找了个大麻烦。

北街土猪王

尊重乌克兰主权和领土完整，同时也要尊重俄罗斯的正当安全关切。大锅的这句话，慢慢在重头去尾了。

大尾巴鹰

北街土猪王 发表于 2023-8-8 19:33
尊重乌克兰主权和领土完整，同时也要尊重俄罗斯的正当安全关切。大锅的这句话，慢慢在重头去尾了。

现在很多人认为，俄罗斯的所谓安全关切是借口，我看也不一定。就俄罗斯自己的国家战略而言，北约东扩对他压力是很大的。俄罗斯一直就想融入欧洲，但是始终未能如愿，其中俄罗斯曾四次要求加入北约。
前苏联的倒台并没有让美国放松对俄罗斯的警惕，在美国人的眼里，俄罗斯是狗改不了吃屎的。普大帝的俄乌战争佐证了美国人的判断，这是普大帝的一大失败。

北街土猪王

如果从赚钱得用个人优势出发，俄家穷人狠，有枪有炮，不做强盗是可惜了，

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-8-8 19:08
感谢回复！
我们现在只是就战争胜负来认识俄乌问题就简单话了，因为这不仅是个胜负问题。有人说普京一再 ...

      战争开始的前半年，拜登并没有急于武装乌克兰，西方也没有这样做。美国和欧洲对乌克兰的支援是有步骤有预谋的，他们是根据战争发展的情况而不断的调整他们援助的策略。
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   我个人认为：美国及西方没有急于武装乌克兰，并非说明他们对俄乌战争成竹在胸，而是审时度势，根据战争发展的情况不断调整其策略。俄乌冲突打到今天，除了真正派兵直接下场和俄罗斯干，美国及其盟友对乌克兰的政治、经济、军事支持已经到了极致了。

    而造成今天这个局面的，就是因为俄罗斯打得不好，打得不顺。我曾经说过，俄罗斯在这场冲突中最大的失败就是让美国摸到了底细：北极熊不过如此！
而战争初始，美国及其盟友一再撇清关系，声明不会给乌克兰实质的军事援助。而事实上，军事援助的升级都是伴随着俄乌冲突战场上的态势发展而来的。从先期的情报支持、后勤支持到目前的飞机、大炮、坦克、装甲车甚至导弹。而且美国及其盟友是在一步一步地试探着普京的反应。他们发现了，普京除了假模假势地挥舞着核大棒以外，没别的招数了。

    所以，从这个角度看，日后如果真到了北约直接武力干预的程度，我不会吃惊。

北街土猪王

远去的烟云 发表于 2023-8-9 06:19
战争开始的前半年，拜登并没有急于武装乌克兰，西方也没有这样做。美国和欧洲对乌克兰的支援是有步 ...

我个人认为：美国及西方没有急于武装乌克兰，并非说明他们对俄乌战争成竹在胸，而是审时度势，根据战争发展的情况不断调整其策略。俄乌冲突打到今天，除了真正派兵直接下场和俄罗斯干，美国及其盟友对乌克兰的政治、经济、军事支持已经到了极致了。评：美帝在阿富汗十年，花了二万亿美元，平均一年二千亿，说撤就撤了，然尔美帝对乌的援助，到现在540多天，八百亿美金都没到吧，援助的武器也是老旧库存，“布莱德雷”步兵战车（80年代）、麻雀导弹（1969），爱锅者防空导弹（1984），集束炸弹（1987年）等，海马斯也只是二十年前的产品；真正没有发力的是美帝，个人认为，这也是美帝策略，它也无需下场（黄俄讲美帝北约不敢下场与俄军直碰），战争是要死人的，美帝西方人命金贵，谁有看到过哪个上市公司的老板身先士卒在工地上挥汗如雨地搬砖？那种脏活累活，它扔几个钱，几根枪让乌克兰去干就行了。其次无论从人口还是经济，俄罗斯与欧盟北约实力的对比是1：20；如果算上站队援乌的国家，不止这数。美帝不支持乌克兰攻击莫斯科本土，美帝在俄乌战中的表达是，乌克兰保家卫国，收复失地，所以在提供武器时，很多是短程，美帝首先考量地是它的全球利益，有谁挑战它的权威与现存（既得利益）的世界秩序，它是不会放你过关的。于大锅也一样。

  

远去的烟云

北街土猪王 发表于 2023-8-9 08:02
我个人认为：美国及西方没有急于武装乌克兰，并非说明他们对俄乌战争成竹在胸，而是审时度势，根据战争发 ...

评：美帝在阿富汗十年，花了二万亿美元，平均一年二千亿，说撤就撤了，然尔美帝对乌的援助，到现在540多天，八百亿美金都没到吧，援助的武器也是老旧库存，“布莱德雷”步兵战车（80年代）、麻雀导弹（1969），爱锅者防空导弹（1984），集束炸弹（1987年）等，海马斯也只是二十年前的产品；真正没有发力的是美帝，个人认为，这也是美帝策略，它也无需下场（黄俄讲美帝北约不敢下场与俄军直碰），战争是要死人的，美帝西方人命金贵，谁有看到过哪个上市公司的老板身先士卒在工地上挥汗如雨地搬砖？那种脏活累活，它扔几个钱，几根枪让乌克兰去干就行了。其次无论从人口还是经济，俄罗斯与欧盟北约实力的对比是1：20；如果算上站队援乌的国家，不止这数。美帝不支持乌克兰攻击莫斯科本土，美帝在俄乌战中的表达是，乌克兰保家卫国，收复失地，所以在提供武器时，很多是短程，美帝首先考量地是它的全球利益，有谁挑战它的权威与现存（既得利益）的世界秩序，它是不会放你过关的。于大锅也一样。

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  所谓此一时彼一时。何况阿富汗的昨天与乌克兰的今天没有可比性。更何况阿富汗美国是亲自下场，美军的成本自然高于仅提供情报、武器支持的乌克兰。以乌克兰的实力就算老美给它武装到牙齿，它也打不过俄罗斯。说白了，军事动员能力也不行。
   
      美国及西方国家支持乌克兰实际上是想削弱俄罗斯，拖垮俄罗斯而已，他们从未想过乌克兰会胜利。


     

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-8-9 08:28
评：美帝在阿富汗十年，花了二万亿美元，平均一年二千亿，说撤就撤了，然尔美帝对乌的援助，到现在540多 ...

您说得对，美国和西方特别是美国，他们的目的就是削弱俄罗斯。我前边说过，拜登不想让俄罗斯解体，因为那样法德就会在欧洲一枝独秀，对美国没有好处。同时，我也相信美国人和西方对泽连斯基的目标，既要俄罗斯撤军恢复到1991年的边界这一点并没有信心，其实他们也不用关心这一点。问题不是乌克兰的要求而是美国和西方的打算。
最近，在沙特召开的乌克兰问题的国际会议，像大家预料的那样无果而终，就连个联合公报也没有发表。但是，这次会议却具有不利于俄罗斯的变化。首先，沙特从一个中立国改变站队西方。在俄乌战争打到今天的时候，中东大多数国家都是保持中立的，伊朗则采取完全支持俄罗斯的态度，为他提供大量的无人机。因为俄罗斯在中东问题特别是波斯湾三岛归属问题来了一拨骚操作，不承认这是伊朗的主权，伊朗和俄罗斯闹掰了，并直接声援乌克兰。
由于俄罗斯退出粮食协议，封锁黑海水域，得罪了很多的靠着那运来的粮食果腹的非洲国家，所以，前些日子 圣彼得堡举行的“俄非峰会”没有任何结果。
非洲那些原本保持中立的国家也开始向西转。
特别中东的以色列，虽然他是美国的铁哥们，但是在这次俄乌战争中他一直保持中立，反对制裁俄罗斯。但是，就因为这个封锁黑海粮食通道，以色列彻底改变了态度。先是派商船强行通过黑海向俄罗斯示威，现在正在为乌克兰提供防控系统。
我就不明白，大帝这些大棋用的啥招？

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-8-9 08:44
您说得对，美国和西方特别是美国，他们的目的就是削弱俄罗斯。我前边说过，拜登不想让俄罗斯解体，因为那 ...

  老实说，从发动俄乌战争起，普京一直就是昏招频出。而现在看，拜登是个相当厉害的角色，成熟的政治家。他充分利用俄乌冲突把一派散沙的北约重新凝聚起来，也让离心离德总想欧洲能成为世界上单独的一级的法、德没了招数，至少是目前没有更好的办法。

    诚如你所言，俄乌冲突给中国出了一道相当难解的题。左也不是，右也不对。考验领导人的智慧啊！

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-8-9 09:57
老实说，从发动俄乌战争起，普京一直就是昏招频出。而现在看，拜登是个相当厉害的角色，成熟的政治家。 ...

对，俄乌战争的确是给中国出了一道难题，也使得台湾问题更加复杂化。在俄乌战争这个前提下，美国利用了打压俄罗斯敲山震虎的做法，明目张胆的一次次踏破中国的红线。
很多人对中国目前面临的外交局势和做法感到憋屈，认为我们软弱。其实仔细想起来，台湾问题目前的现状和平统一已经渺茫，武统则更加困难重重。针对一些西方国家在俄乌战争打了鸡血的情况下，对中国的冷漠，现在主张武统将会增加很多的困难，其中不乏很多变数。
中国人有一句话叫“大处着眼小处着手”，毛爷爷把他提高了一等级叫“战略上藐视敌人，战术上重视敌人”。战争不是儿戏，任何一个细节或者变动都将导致全局的崩溃。
如果俄乌战争没开始以前，台海问题还是中美之间的博弈，那么现在就完全不一样了。欧洲虎视眈眈，屡次在台海问题上说三道四。俄乌战争中俄罗斯的表现让他们信心倍增，以为他们的时代再一次光大。
从我们的情感上来论，台湾和我们是一奶同胞，我很奇怪国内一些无脑之人把他们当做敌人，甚至每每提起咬牙切齿。无论是台独还是台海两岸兵戎相见都是亲者痛仇者快的事。
我们翻翻俄，美，英，法，德等等这些所谓民主国家的老底子吗，我们对他们应该不陌生。早在一百多年前他们就来到过我们的国土，他们的历史就是侵略和掠夺。这就是我们教科书中经常说的，他们的所谓“原始积累”的阶段，可以说他们发家史是血淋淋的。
这就构成了他们的一个观念，那就是应该由他们来建立一个世界秩序。英国曾经被称为“日不落帝国”，因为他有大量的殖民地。
相反，中国的历史自从满清以后就成了一部被侵略的历史。
中国人也曾经在世界上荣光无限，大唐帝国万国来朝。但是和欧洲列强不一样，我们过去采取的是亲缘政策，我们的邻国朝鲜，越南，等等都曾经是我们的宗属国。宗属是啥意思，就是我们认为和他们建立一种亲情关系。这和中国的文化传统有关。所以直到今天我们仍然能看见这些传统的影子。比如称一些友好国家就是兄弟，好伙伴，好邻居等等。中国没有侵略史，只有被侵略史。
我们是不是该开始考虑，我们的想法和思路与当今世界的现状之间的冲突应该怎么解决？

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-8-9 13:03
对，俄乌战争的确是给中国出了一道难题，也使得台湾问题更加复杂化。在俄乌战争这个前提下，美国利用了打 ...

  谢谢大鹰老师长长的回复！俄乌冲突与台湾问题确实相关，虽然官方一再声明二者的不同在于前者是国与国的冲突，后者是中国的内部事务。可不得不说，官方的声明虽是事实但更是我们的一厢情愿。

    关于台湾问题，在美国的鼓动下，连日、韩都敢置喙。日本首相安倍晋三曾言：台湾有事就是日本有事，其染指台海局势的野心可见一斑。韩国尹惜悦上台后，立场亦全面转向美日，我们近邻对台海局势尚且如此，更别说欧洲了。

    说白了，还是美国因素。可以预见的是台海两岸文统已无可能，武统是我们最后一招，也是不得不使的杀招。按现在的国际形势，一但武统，我们面临的形势和今天的俄乌说冲突中俄罗斯面临的形势差不多，政治上遭遇空前孤立；经济上面临多重制裁；军事层面台湾将得到美国及其西方国家充分的的情报、后勤支援。美国出两个甚至以上航母编队对我进行牵制也是至少的动作。

      当然，台湾没有战略纵深，也挺不了多久是真的。但我们能付得起上述代价吗？我的看法是付不起也得付，因为台湾问题是中国的底线也是红线。

     所以，至少是目前，维持两岸不统不独符合大陆，甚至说是世界上各方的利益，虽然台湾统一问题越来越麻烦。

     再设想，如果俄罗斯真的因为俄乌冲突而一撅不振，有助于台海问题的解决吗？我看更遭。

     说得远了一些，最后再谢大鹰老师的宝帖引起大家的思考与争论。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-8-9 14:20
谢谢大鹰老师长长的回复！俄乌冲突与台湾问题确实相关，虽然官方一再声明二者的不同在于前者是国与国的 ...

马英九执政期间采取了所谓“不统不独”的策略，平心而论，虽然这个说法和我们统一的理想有很大差距，但不得不说也是权宜之计。在马英九时代，台海两岸相对平稳，来大陆的商人和企业家在大陆特殊政策的关照下赚的盆满钵满。蔡英文上台的初期也不似现在这样背离“九二共识”，这里的关键因素很多，美国背后的动作只是其中之一，关于台湾问题本来想专门讨论一下，因为牵涉的方面很多，其中不乏敏感话题还是不说的好。
台湾和大陆与俄乌相比，相同的是原来都是一家子，不同的是俄乌战争是两个主权国家的冲突，台海则完全属于中国的内政。
美国的态度也发生了由模糊到明确的转变，有记者问拜登，假如台海开战美国会不会出兵？拜登毫不犹豫的说会。美国太平洋舰队司令帕帕罗则直接表态，如果台海发生冲突，美国将派遣六个航母战斗群和两个陆战师直接参战，不排除派出更多的兵力。
美国对俄乌战争的做法是提供武器支援，对台海的危机的做法是直接出兵。为什么是这样呢？道理很简单。并非美国对台湾情有独钟，完全是战略的考虑。正如您所说，乌克兰有战略纵深，俄罗斯采用的是老式的二战模式。而台湾弹丸之地没有战略纵深，假如用对待俄乌战争的办法，台海是撑不住大陆的打击的，用支援武器的办法肯定是不行。
我们应该想想邓小平访日的时候，当有记者问他钓鱼岛的问题时他说，先放一放，我相信我们的后人会比我们更有智慧。
有一句话叫文明是一种妥协的办法，这句话想想不无道理。在台湾问题急切难解的情况下，为什么不放一放呢？更何况我们面临的不仅是台湾和祖国统一的问题，或者说起码不是首当其冲的问题，我们还有更多，更大的问题需要解决。无论台独跳到什么地步，台湾是中国领土的一部分这是全世界公认的。
我们再从具体问题上看一看，如果美国真的是采取出兵直接干预台海冲突，我们面临的就不是和台湾打仗的问题而是直接和美国对抗。如果你真的了解两国之间的军事实力我想你不会相信一些大嘴们说的那样，四十八小时拿下台湾。
更不用说日韩也会参与进来，如果和美国直接发生对抗就不是我们进攻台湾的问题，我们的本土也会遭到打击。
就我国的经济布局来说，发达城市和高科技企业大多集中在沿海，他们将成为美国的首选打击目标，其损失程度可想而知。
那种宁愿大地长满草也要收回台湾岛的无脑说法是极不负责任的，千百万生灵涂炭，战争的破坏也许会让我们倒退很多年，特别是在目前中国经济下滑和不景气的情况下。
如果台海发生冲突，我说过远非俄乌战争可比。那就是一场真正的海空之战，是一场现代化的战争，其消耗和损失要远大于俄乌战争的损失。
在现在普大帝身陷重围的情况下，最希望台海发生战争的是普大帝。因为那样就可以减轻他的压力。事实也是如此，所以美国一直采取一边沟通一边打压的手段在拖延时间，等待俄乌战争的结果。
有人会问，俄罗斯战败台海危机的结果自不必说，如果俄罗斯战胜了呢？后者当然概率很低。我们假设就是这样的结果，你认为被打的精疲力竭，损失上千亿美刀，几十万人生命的俄罗斯还有精力支持我们吗？更何况，即使就是在俄乌战争以前，俄罗斯也从没对我们有过什么像样的支持啊？
在大帝眼里，从地球上把中美两个大国抹去不可能，但是无论是这两个大国任何一个走下坡路对他都是好消息。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2023-8-10 08:49
马英九执政期间采取了所谓“不统不独”的策略，平心而论，虽然这个说法和我们统一的理想有很大差距，但不 ...

  谢谢大鹰老师的详解！我的观点和您的基本相同。台海问题虽然棘手，可并不迫在眉睫。我们还是先关注俄乌冲突吧！

北街土猪王

大尾巴鹰 发表于 2023-8-10 08:49
马英九执政期间采取了所谓“不统不独”的策略，平心而论，虽然这个说法和我们统一的理想有很大差距，但不 ...

从长远战略眼光看，我是真正鹅粉，04年，我找过一个俄罗斯大妞，蓝眼珠，500大洋，朋友们讲我受骗了，说是新疆人，这我不管，当时是以俄罗斯人价格成交的。

大尾巴鹰

北街土猪王 发表于 2023-8-10 13:13
从长远战略眼光看，我是真正鹅粉，04年，我找过一个俄罗斯大妞，蓝眼珠，500大洋，朋友们讲我受骗了，说 ...

远去的烟云

北街土猪王 发表于 2023-8-10 13:13
从长远战略眼光看，我是真正鹅粉，04年，我找过一个俄罗斯大妞，蓝眼珠，500大洋，朋友们讲我受骗了，说 ...

大尾巴鹰

最近，拜登再次宣布为乌克兰提供一款战术导弹，据说射程远超过最近在俄乌战场上打击力度很大的英国暴风音影导弹。这款导弹可以用海马斯火箭破发射，并再次提供2亿美元的军事援助。
众所周知，美国和西方对援助乌克兰远程导弹在以前是严格限制的，美国曾经不止一次警告乌克兰不要攻击俄罗斯本土。因为美国和西方担心这样会使战争升级，导致美国西方和俄罗斯的直接对抗。
那么，随着战局的变化，美国和西方已经松绑了这个限制，射程远的武器也到了乌克兰。那么他们是不是认为俄罗斯没有和西方和美国对抗使战争升级的危险呢？当然不是。原因是，如果乌克兰再这样打下去，武器援助即使不会有问题，乌克兰的人力和他的国土设施将撑不下去了。
如果乌克兰真的扛不住，不但使美国西方的援助化为乌有前功尽弃，同时美国将面临两种选择。第一，不得不亲自下场和俄罗斯开战，第二，不得不放弃乌克兰，那样就是俄罗斯的胜利。
普京也看到了这点，所以即使再艰难，他也要坚持，因为他等的就是乌克兰扛不住放弃抵抗，或者美国和西方终于认为乌克兰是指望不上的。
中国人有一句话，两权相害取其轻。加大武器攻击的力度和质量，让乌克兰利用这些武器加大打击俄罗斯的力度缩短战争进程，特别是对他们本土的打击，用以弥补乌克兰的人力物力的不足。
很多人认为，当俄罗斯本土遭到攻击的时候，国内一定会因为战火烧到自己家里感到恐惧，也许就会反对这场战争。事实上也有这方面的迹象，比如俄罗斯内部经常有莫名其妙的爆炸事件，很多征兵站被焚烧等等。
但是，如果俄罗斯本土真的遭到大规模的打击，老百姓遭到大量伤亡，会不会激起全民对乌克兰的仇恨，使国民对普大帝支持力度暴涨呢？这也是完全可能的。
加大对乌军事装备的支援力度，增加武器的打击力度是一把双刃剑，就看俄罗斯的老百姓的反应了。
我们同时看到，美国和西方对俄罗斯的经济制裁虽然很有效果，但是没有从根本上动摇俄罗斯的经济。老百姓的生活虽然有所降低，但是并没有很大的改变。也就是说，这种制裁和军事打击力度没有同步。
俄罗斯是怎么扛住经济制裁的呢？首先，欧洲虽然和俄罗斯进行了脱钩，但是俄罗斯的对外出口并没有受到致命的伤害。更主要的是，中俄在俄乌战争以来加大了贸易往来和体量，极大的缓解了俄罗斯的经济困境。
俄乌战争以来，俄罗斯对中国能源的出口增加了70%，这可是个不小的数字。
中国老百姓一家用一罐天然气就够俄罗斯吃半年的，这才是俄罗斯经济能够支撑的重要原因之一。
但是，战争的消耗是巨大的，俄罗斯能不能指望除欧洲以外的贸易伙伴的经济来源来支撑这场战争还是个未知数。

北街土猪王

战争，本身就蓄含着各方变量，砖制锅家我一向认为在战争中，是有优势，命令式，比方下午二点前，拿下203高地，否则提头来见我。而明珠国家开会不停讨论，当形成统一意见时，却白白错过战机。

北街土猪王

战争，本身就蓄含着各方变量，砖制锅家我一向认为在战争中，是有优势，命令式，比方下午二点前，拿下203高地，否则提头来见我。而明珠国家开会不停讨论，当形成统一意见时，却白白错过战机。

大尾巴鹰

北街土猪王 发表于 2023-8-10 15:32
战争，本身就蓄含着各方变量，砖制锅家我一向认为在战争中，是有优势，命令式，比方下午二点前，拿下203高 ...

大尾巴鹰

最近，很多人把俄罗斯经常对外发言的几个人称为“三夫一娃”。所谓“三夫”指的是总统秘书发言人佩斯科夫，外交部长拉夫罗夫，俄罗斯安全委员会副主席梅德韦杰夫。“一娃”就说的是俄罗斯外交部发言人扎哈洛娃大妈。
我们可以从这“三夫一娃”来评判一下俄罗斯外交的水平。
佩斯科夫贼眉鼠眼，虽然没有梅德韦杰夫那样的嘴炮连连，但是油头滑脑。比如他曾经说过，俄罗斯实际上已经完成了对乌克兰去军事化的任务，乌克兰过去使用的都是自己的武器，现在他们用的都是西方的武器。不用自己的武器就去军事化了这是什么逻辑？
拉夫罗夫呢？表现出一种执著的令人费解的程度，以至于别人会以为这个岁数的老头，加上将近两年来的奔波劳碌有些脑年痴呆了。比如他在印度就说，俄罗斯是个爱好和平的国家，我们从来没有侵略过任何一个国家的一寸土地，俄乌战争的发起者是乌克兰。这些话引起与会者一片哄笑。有人问，那么俄罗斯侵占的远东地区的领土是怎么回事，他说，那不是侵略，那是通过友好协商得来的。这老家伙在参加一些国际会议的时候遭到了很多国家的围堵，气得他在联大大爆粗口说，西方都是狗娘养的。
梅德韦杰夫就更八卦了，让人惊掉下巴的话层出不穷。比如他最近说，如果俄罗斯失败了，那么我们就会核平整个地球，让地球重启。注意，他说的不是和平而是核平。意思就是说俄罗斯会用核武器毁灭这个世界，
这些话不但没有大国水准，就是从道理上也说不通。你跟乌克兰打仗，你对美国和西方支持乌克兰有仇，其他的国家招惹你了？这种态度就是我们常说的，临死拉上垫背的，完全一副流氓嘴脸。
令人不懂的是，国内的一些人拍手叫好，大喊乌拉，俄罗斯霸气等等。我就不知道这些人生活在月球吗？
至于扎哈洛娃大妈，更是常常语惊四座。这个浓妆艳抹的过气老太太，经常摆出一副盛气凌人的架势，除了常爆粗口以外，很多话也是令人匪夷所思。
比如在最近在圣彼得堡举行的“俄非峰会”上，大妈翘着二郎腿说，俄罗斯的特别军事行动，不仅是为了帮助乌克兰去军事化，纳粹化，更主要的是保卫欧洲和非洲人的安全。
与会者大多是非洲国家，他们的语言和斯拉夫语距离很大需要翻译器。看他们的表情一脸的懵逼，不知道是耳机里的自动翻译没翻译完他们还没听明白，还是听明白了以后懵逼了呢？
想起我们国家某位外交官说过，猪八戒抡钉耙的话，当时我也蒙了，慢说不知道他这话怎么翻译，就是翻译了有人能听明白这是啥意思吗？
一个国家的外交反应了一个国家的形象和素质，不管怎么样，风度和气节，素质和修养是一个外交人员的基本要求。
如果颠倒黑白，吹牛逼说大话，撒泼耍赖这些地痞的风格能管事，那么为什么还要耗费每天十亿美刀，几百条性命打仗呢？
俄罗斯的外交先就输了。

远去的烟云

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大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2023-8-12 15:58
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