浅谈顿渐悟之别

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-1-26 12:20
不是我这么理解，而是顿饱，就是这样一个含义。例子我前面举了。

第七个包子才吃饱叫渐饱
这是你一直以来没搞懂的
顿饱是常年吃草根树皮，突然有一天吃了一个二斤的山东大包差点撑死

螃蟹

投入 发表于 2024-1-26 12:13
哈哈哈，

印度佛教，没有顿悟。---是的。

瞎说，藏传佛教也把禅宗赶出藏地了，认为他们是有意或无意的骗纸。著名的拉萨论争（摩诃衍VS莲花戒）

螃蟹

知音 发表于 2024-1-26 11:33
大萝卜脸不是红就是白还可能绿

脸绿了，也是不红不白。

投入

@不主流，

咋啦？---被包子噎住啦？----哈哈哈

投入

螃蟹 发表于 2024-1-26 12:27
瞎说，藏传佛教也把禅宗赶出藏地了，认为他们是有意或无意的骗纸。著名的拉萨论争（摩诃衍VS莲花戒）

--人工造悟。--个人以为。呵呵

投入

其实是早期的藏传佛教。

比如，大护法骑马、奔驰间，与美女交合。--高潮时，划破美女肚子，体验痉挛。--以致、致极。----据说。

螃蟹

投入 发表于 2024-1-26 12:33
--人工造悟。--个人以为。呵呵

汉地盛行“顿悟”，是因为“绝圣弃智，成不材之材，无用之用，直达终极” 这种道家思想。
文字障，就是这种思想的典型，有知不如无知好，白卷英雄，知识越多越反动。

投入

现代说法，就是、濒死体验。呵呵

----美版《纸牌屋》，有一季，好像有个华裔的骗子。--就玩这个。---哈哈哈

春水秋霜伊人

老大喜欢，我也喜欢。

投入

螃蟹 发表于 2024-1-26 12:36
汉地盛行“顿悟”，是因为“绝圣弃智，成不材之材，无用之用，直达终极” 这种道家思想。
文字障，就是 ...

这，
官方说法、说明书，我不懂。---你自己研究吧。哈哈哈

投入

另，
辩经、+、棒喝，--正宗的藏传修炼法。

投入

在据说，
藏族人实在，

棒喝，是物理的棒喝。----哈哈哈

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-1-26 12:36
汉地盛行“顿悟”，是因为“绝圣弃智，成不材之材，无用之用，直达终极” 这种道家思想。
文字障，就是 ...

依靠经验累积，量变达到质变，这叫渐悟
顿悟则是突然改变思维模式的理性超越，放下屠刀立地成佛就是个典型的例子，这是一种佛教反教条主义和经验主义的教义改良主张，但也使佛学增加了更多神秘主义心灵体验内容

投入

理解渐悟、顿悟，这个东西，还有另外一比，相信、信任。

我相信你有钱。---你的穿着打扮、手表、汽车，你的存款，你的企业。--基于、客观存在的。
我信任你会有钱。--不是现在的你，而是你的能力、你的家世、你的朋友圈、你的导师爷叔。--基于、？

投入

绝对不主流 发表于 2024-1-26 12:47
依靠经验累积，量变达到质变，这叫渐悟
顿悟则是突然改变思维模式的理性超越，放下屠刀立地成佛就是个典 ...

反教条主义和经验主义的。。。。，但也使佛学增加了更多神秘主义心灵体验内容
-----------
对的。---人的主观能动性。



存在就是被感知。
反之，
感知的、就一定会存在。----非、保真命题。


所以，
佛法里说有一种人、最可恶、最堕落。----就是，他能非常好的感知到感觉，--但，就是不向前一步，开悟、觉者、成佛。--而是，停留在、玩弄感觉上。享乐流连在玩弄感觉上。

我理解、现代说法，就是、凭空吸毒。哈哈哈

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-1-26 12:47
依靠经验累积，量变达到质变，这叫渐悟
顿悟则是突然改变思维模式的理性超越，放下屠刀立地成佛就是个典 ...

央掘魔罗放下屠刀之后，只是变成僧侣，走向成佛之路。所以“立地成佛”，只是个比喻，说明人人皆有佛性屠夫刽子手也不例外。不是说放下屠刀， 就是佛陀了。

《五灯会元》山寨这个案例，有人认为算顿悟，恐怕是个误解。按六祖的说法，哪有什么屠刀不屠刀呢？呵呵，本来无一物嘛……

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-1-26 13:10
央掘魔罗，放下屠刀之后，只是变成僧侣，走向了成佛的道路。所以“立地成佛”，只是个比喻，说明人人皆有 ...

你还真以为有什么佛么？
那只是一种精神境界，果位概念，灵魂层面的学历修为

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-1-26 13:12
你还真以为有什么佛么？
那只是一种精神境界，果位概念，灵魂层面的学历修为

佛陀和上帝一样，你可以人格化理解，也可以从思想道德终极，原点，预设的角度去认识。

知音

绝对不主流 发表于 2024-1-26 12:23
第七个包子才吃饱叫渐饱
这是你一直以来没搞懂的
顿饱是常年吃草根树皮，突然有一天吃了一个二斤的山东大 ...

理论上讲：
7个包子也是一口一口吃下去的
1个2斤的大包子也是一口一口吃进去的
只要人嘴大小不变，都是渐饱。

那么，有没有顿饱呢？做手术一下塞进胃里7个包子，那就是顿饱。

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-1-26 13:16
佛陀和上帝一样，你可以人格化理解，也可以从终极，原点，预设的角度去认识。

佛教是无神论，人人皆有佛性是指人人都有开悟的慧根，成佛之后也还是人，所以不能类比有神论的上帝，有神论可以支撑超越人性的绝对意志的神性概念，佛教本体论是不可知论，任何绝对的理念都是执念妄念

知音

知音 发表于 2024-1-26 13:23
理论上讲：
7个包子也是一口一口吃下去的
1个2斤的大包子也是一口一口吃进去的

这段话好有哲理是不是？

绝对不主流

知音 发表于 2024-1-26 13:23
理论上讲：
7个包子也是一口一口吃下去的
1个2斤的大包子也是一口一口吃进去的

这例子只是讲前六个包子和第七个包子与结果之间的顿渐关系，你改成都是一口一口地吃去解释，就不是同一个例子了，不过头六口没吃饱和第七口吃饱依然是渐饱而不是顿饱

投入

知音 发表于 2024-1-26 13:23
理论上讲：
7个包子也是一口一口吃下去的
1个2斤的大包子也是一口一口吃进去的

这跟包子，有啥关系的。呵呵


是你自己，突然间、有爱饮水饱。----哈哈哈

投入

绝对不主流 发表于 2024-1-26 13:12
你还真以为有什么佛么？
那只是一种精神境界，果位概念，灵魂层面的学历修为

何谓佛？---觉者。

看见你小子一抬屁股，就知道拉什么屎。----我就是你的、老佛爷。哈哈哈

知音

投入 发表于 2024-1-26 12:40
另，
辩经、+、棒喝，--正宗的藏传修炼法。

我老听人说和尚辩经，就是没在现场真正的听过，也是分正反方辩论？

投入

知音 发表于 2024-1-26 14:29
我老听人说和尚辩经，就是没在现场真正的听过，也是分正反方辩论？

自己百度。---bilibili、也行。

知音

投入 发表于 2024-1-26 14:31
自己百度。---bilibili、也行。

那不是累么，吃现成的多好。

绝对不主流

投入 发表于 2024-1-26 14:27
何谓佛？---觉者。

看见你小子一抬屁股，就知道拉什么屎。----我就是你的、老佛爷。哈哈哈

我一撅屁股你就知道我拉什么屎，你应该是我府里的太监，还是胜任的那种

投入

知音 发表于 2024-1-26 14:34
那不是累么，吃现成的多好。

喂你也没见你吃过啊。哈哈哈

知音

投入 发表于 2024-1-26 14:39
喂你也没见你吃过啊。哈哈哈

百度：
辩经指的是按照因明学体系的逻辑推理方式，辩论佛教教义的学习课程。藏语称“村尼作巴”，意为“法相”，是藏传佛教喇嘛攻读显宗经典的必经方式。多在寺院内空旷之地、树阴下进行。最早源于赤松德赞时期大乘和尚和噶玛拉锡拉的公开辩论。

头条：
辩经是测试最近所学内容的扎实与理解程度，如果僧人不参加辩经，就如同每日不学习不思考那般，这样到头来是学不好的！
一般来说，传统的辩经会有两段式的过程，从缓慢的问答到十分激动的激辩。
第一阶段“立者”会要你背出佛经论典的句子，一般都常是这几天上课的内容，如果是特殊的法会或活动就会应景的背出相关传承的句子。
第二阶段“立者”就会从刚刚所答的句子里找问题来“反问”，开始进行激辩。
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要是大家都同意所学的经的内容，还辩个甚？