反对（道德）绝对主义，何以支持普适价值？

战斗鸡

       道德绝对主义（或道德普遍主义，下同）认为至少存在一种普遍永恒的道德原则，不因国情、人种、身份或文化历史条件的不同而不同。比如买卖公平、欠债还钱等等等等。

       普世（或普适）价值，就是这样一种道德绝对主义观念。《世界人全宣言》和《独立宣言》也是。自由、民主、人全就是当今举世公认的普适价值。

       你反对（道德）绝对主义，认为是一刀切的教条主义，那么，自由、民主、人全的普适价值，是否也该”接地气“些，完全可以因国情文化特色等理由而区别对待？

       换成任意一个具体问题，既然绝对主义是一刀切的教条主义，你又凭什么义正词严地谴责黑奴贩卖？能不能别那么绝对，适当灵活变通一些，充分考虑当时的历史背景吗？毕竟现实才是最重要的，这样才更贴近不断变幻的生活本身不是？

       一言以蔽之，你一边坚拒绝对主义，一边容纳普遍绝对的普适价值。真的一点不觉得矛盾吗？你的逻辑是如何保证你做到这点而不倒的？

蒙衣客

不反对丰满的理想

但，骨感的现实又不得不去接受

战斗鸡

       哪天政客或御用学者用普适价值不能教条主义，不能一刀切来吓唬你们；用现实至上和理念的灵活性、变通性来忽悠你们，然后告诉你们中国老百姓不适合民主自由那一套。

       那么，接下来你们就在台下赶紧鼓掌吧。

蒙衣客

高局好，吃过晚饭没？

战斗鸡

蒙衣客 发表于 2024-5-11 18:19
高局好，吃过晚饭没？

吃了，这就追剧去了。晚安。

战斗鸡

蒙衣客 发表于 2024-5-11 18:16
不反对丰满的理想

但，骨感的现实又不得不去接受

什么理想？普适价值的文明底线。还理想呢。

蒙衣客

战斗鸡 发表于 2024-5-11 18:19
哪天政客或御用学者用普适价值不能教条主义，不能一刀切来吓唬你们；用现实至上和理念的灵活性、变 ...

还教导我们，共产主义是一定会实现的

值得我们为之终生去奋斗，子子孙孙持之以恒的去奋斗

蒙衣客

战斗鸡 发表于 2024-5-11 18:21
什么理想？普适价值的文明底线。还理想呢。

普世价值是不是一个概念？

是不是人类描绘出来的一种理想蓝图？

是不是由人类意识产生出来的东东？

蒙衣客

战斗鸡 发表于 2024-5-11 18:20
吃了，这就追剧去了。晚安。

嗯，生活愉快


晚安。

坐忘庄

哈哈哈 老高这点小九九
一辈子的念想
挺好

1权力，***，相对主义才是利器
2颜色革命、什么演变
别等了，已经了。

蒙衣客

战斗鸡 发表于 2024-5-11 18:19
哪天政客或御用学者用普适价值不能教条主义，不能一刀切来吓唬你们；用现实至上和理念的灵活性、变 ...

这个还真的值得热烈鼓掌

坐忘庄

别再念经了。
权力已经是如来佛祖了。

蒙衣客

坐忘庄 发表于 2024-5-11 18:30
别再念经了。
权力已经是如来佛祖了。

哈哈，像把尖刀

蒙衣客

俺是来歪楼玩的，祈勿责

生活愉快，晚安

绝对不主流

普适价值是“我不同意你的观点，但我捍卫你的言论自由”，把个人的价值做普适的应用，不需要别人认同
你高隐的普适价值则是民粹主义共识，思想上的从众与奴性

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-5-11 18:21
什么理想？普适价值的文明底线。还理想呢。

你脑子里的普适价值是行为禁止的奴隶道德
普适价值是我不管法官可能质问我“不是你撞的你为什么要扶”，坚持认为人命比什么都重要，哪怕自己被冤枉，别人不扶我也不冲他吐口水

投入

道德绝对主义（或道德普遍主义，下同）认为至少存在一种普遍永恒的道德原则，不因国情、人种、身份或文化历史条件的不同而不同。
比如买卖公平、欠债还钱等等等等。

普世（或普适）价值，就是这样一种道德绝对主义观念。
------------------------------------------------
赞！
不懂辩证法，永远不会理解、这句话。---@绝对不主流  、

投入

通俗说，

绝对主义，---人，必定、拉屎撒尿。
具体，---你可以，今天撒、也也可明天拉，撒尿你家厕所最好、拉屎你家客厅也行。

----随你、@绝对不主流   自家大小便。、---懂？----哈哈哈

投入

德沃金：不能因为价值一元论可能为暴政所用，就认定它必定如此。
vs
柏林的观点是“价值一元论是幻觉，没有真正的可公度价值”，

投入

普世（或普适）价值，就是这样一种道德绝对主义观念。《世界人全宣言》和《独立宣言》也是。
自由、民主、人全就是当今举世公认的普适价值。
-------------------------
老高的普世价值，就是告诉你们，做人要体面，体面才是文明人。

通俗讲：做个人吧、你们。----哈哈哈

绝对不主流

投入 发表于 2024-5-12 08:45
通俗说，

绝对主义，---人，必定、拉屎撒尿。

你这种基础概念都不了解的文盲，上网的目的就是丢人现眼么？
什么是绝对主义，你了解起来很困难么？

投入

@绝对不主流  、反驳道：

咋的，我就喜欢、猪圈里打滚儿。---个人爱好。--否定不了我是人。
所以，说文明人，必然讲文明、懂礼貌，饭前便后要洗手，就是胡扯！---那叫专治、暴政，剥夺仁权。--是对劳动人民的歧视。哈哈哈

战斗鸡

投入 发表于 2024-5-12 08:48
德沃金：不能因为价值一元论可能为暴政所用，就认定它必定如此。
vs
柏林的观点是“价值一元论是幻觉，没 ...

柏林的观点是“价值一元论是幻觉，没有真正的可公度价值”，
---------------------------------------
在伯林多元论中，个人自由首先就是多元价值赖以共存的普遍前提。换言之，作为基础价值的自由，恰恰就是一元论的、不存在价值冲突的共同价值。
不主流这种现学现卖的半吊子，他能懂个毛啊。

投入

战斗鸡 发表于 2024-5-12 08:55
柏林的观点是“价值一元论是幻觉，没有真正的可公度价值”，
---------------------------------------
...

不主流这种现学现卖的半吊子，他能懂个毛啊。
--------------------------
哈哈哈，

你就别操心他了，

交给我吧。

---我是大夫、病理学家，治疗脑残、专业。哈哈哈

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-5-12 08:55
柏林的观点是“价值一元论是幻觉，没有真正的可公度价值”，
-------------------------------------- ...

二逼，与社会秩序有关的价值，无法满足自由的要求，公平正义原则，则与人道主义冲突，这叫“没有可公度的价值”，所以“一元价值论是个幻觉”，并不是与多元价值论并列的关系，由于一元价值并不存在，所以多元价值是人类社会的现实状况，不是主张，而是事实

我说你什么社会学知识都没有，因为你蠢得不可能学会成人世界“度”的判断，价值就是一种度的取舍，或然的，主观的

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2024-5-12 09:13
二逼，与社会秩序有关的价值，无法满足自由的要求，公平正义原则，则与人道主义冲突，这叫“没有可公度的 ...

如果你理解了罗尔斯正义第一原则，每个人都拥有与他人同样平等的最广泛的基本自由，你就知道自己这番话有多无知了。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2024-5-12 09:15
如果你理解了罗尔斯正义第一原则，每个人都拥有与他人同样平等的最广泛的基本自由，你就知道自己这番话有 ...

公平自由的，未必人道，所有人都多劳多得少劳少得不劳不得，公平且不侵犯自由，但不人道，丧失劳动能力的人将因此无法过上体面尊严的生活

人类社会远不是你这二极管能理解的

坐忘庄

哈哈哈 伦理道德哲学和政治哲学搅合和分开

清浊者浊清着

柏林一再提到马基雅维里。

坐忘庄

古典的道德的进路搞政治，是几百年前就破产的。
无产阶级的绝对浪漫。

坐忘庄

激进的温和的左翼，浪漫的右翼，啥事也干不成
文化批判、垃圾堆。