讨论帖：“网络文字”算不算文学

油墨画师

笼罩着文学色彩的，我认为是文学的就是文学，哪那么多废话

榆园书话

王美丽 发表于 2016-3-24 14:25
那李白写的诗还没在刊物上发表时也不能算文学作品啰？

咱这回只针对网络文字说它是否算“文学”。

历史问题，我们可以另外讨论。

油墨画师

榆园书话 发表于 2016-3-24 15:33
咱这回只针对网络文字说它是否算“文学”。

历史问题，我们可以另外讨论。

不算文学，那怎么称网络文学？

落花生

百度：文学是以语言文字为工具，形象化地反映客观现实、表现作家心灵世界的艺术，包括诗歌、散文、小说、剧本、寓言童话等，是文化的重要表现形式，以不同的形式即体裁，表现内心情感，再现一定时期和一定地域的社会生活。作为学科门类理解的文学，包括中国语言文学、外国语言文学及新闻传播学。

油墨画师

不算文学，那怎么称网络文学？那怎么不把文学二字取掉，或者叫网络猪学、网络狗学啥的啊？

新石头上的叶子

主贴太乱。等我把观点说完，再来说它有多乱。

榆园书话

偶是来看墓阁的 发表于 2016-3-24 12:33
醉笑啊，能不能先去把文学和文学作品的意思搞清楚后，再来发表谬论啊？

很高兴看到阁老来参加讨论。

欢迎并谢谢。

但小弟以为：你需要先学习一点文学常识，把舌头捋直喽，再来参与讨论更合适一些。好吧？

阁老，慢走，不送。

榆园书话

新石头上的叶子 发表于 2016-3-24 15:40
主贴太乱。等我把观点说完，再来说它有多乱。

叶子好。
主帖是一个思考和认知的的过程。

我也是一边想一边写的，未加整理。

所以有点长，有些乱。

先说观点吧，醉笑洗耳恭听。

新石头上的叶子

学是指以语言文字为工具形象化地反映客观现实的艺术，包括戏剧、诗歌、小说、散文等，是文化的重要表现形式，以不同的形式（称作体裁）表现内心情感和再现一定时期和一定地域的社会生活。

　　1、文学是社会科学的学科分类之一，与哲学、宗教、法律、政治并驾为社会的上层学问，为社会经济服务。
　　2、  相关书籍文学起源于人类的思维活动。最先出现的是口头文学，一般是与音乐联结为可以演唱的抒情诗歌。最早形成书面文学的有中国的《诗经》、印度的《罗摩衍那》和古希腊的《伊利昂纪》等。欧洲传统文学理论分类法将文学分为诗、散文、戏剧三大类。中国先秦时期将以文字写成的作品都统称为文学，魏晋以后才逐渐将文学作品单独列出。现代通常将文学分为诗歌、小说、散文、戏剧四大类别。
　　3、文学, 是一种将语言文字用于表达社会生活和心理活动的学科。其属于社会意识形态之艺术的范畴。
　　4、文学是语言文字的艺术(文学是由语言文字组构而成的，开拓无言之境)，是社会文化的一种重要表现形式。
　　5、文学是一种语言艺术，是话语蕴藉中的审美意识形态。[1]
　　由于出版和教育的进步以及社会的全面发展，已经失去其垄断地位成为大众文化的一支。产生了所谓的严肃文学和通俗文学或大众文学之分。
　　高等院校里的一门学科，包括新闻与传播，汉语言学等小类。

榆园书话

刘创驾到 发表于 2016-3-24 09:39
ヨロシク!

说人话！

我是来打酱油的

新石头上的叶子 发表于 2016-3-24 15:43
学是指以语言文字为工具形象化地反映客观现实的艺术，包括戏剧、诗歌、小说、散文等，是文化的重要表现形式 ...

开头少复制一个“文”。

新石头上的叶子

文字和文学的唯一区别就是，都是果子，文字是尚未成熟的青果，文学是熟透了的果子，它们给人带来的是不同的体验和感受。

榆园书话

秀秀 发表于 2016-3-24 12:38
我网名多，是想累死那些用我网名写小说的。那种人经常用别人网名，恶意报复，还死不承认，侮辱别人，拔高 ...

城门失火殃及池鱼。

也累死了本版主。

油墨画师

新石头上的叶子 发表于 2016-3-24 15:53
文字和文学的唯一区别就是，都是果子，文字是尚未成熟的青果，文学是熟透了的果子，它们给人带来的是不同的 ...

文学的具体承载是由文字组成的吧，你能说组成文学的那些文字都是青果？

罗柏林

榆园书话 发表于 2016-3-24 15:05

你说这个问题时我去百度了下，没找到答案。其实我知识浅薄，如果吃别人啃过的骨头，我可能随口说出几个来：思想性、艺术性、审美趣味。但我感觉真正的文学不是教条的，它是无形的、流动的、具有渗透力的，以生活为基础又超越生活的，是一个脱离自我的过程。我甚至认为写作的玄秘是种未知力量的引领。
文学是看似无关的要素的综合体现，文学在改变语言，语言的碰撞和重新排使其不单生发意义，还生发韵味。

榆园书话

香樟树下 发表于 2016-3-24 12:53
只要是文学不管以什么样的载体方式表现出来都算文学，并不一定纸媒就是文学。我的观点是网络文学也是文学。

香树好。
”只要是文学”当然好办，载体不重要。

但定性很重要！

网络所有的文字都算“文学”吗？

榆园书话

新石头上的叶子 发表于 2016-3-24 15:43
学是指以语言文字为工具形象化地反映客观现实的艺术，包括戏剧、诗歌、小说、散文等，是文化的重要表现形式 ...

无需粘贴百度。

我已经百度无数遍了。我也在找答案。

但没有现成的答案。

油墨画师

文学是文字的一种凝练

榆园书话

罗柏林 发表于 2016-3-24 16:01
你说这个问题时我去百度了下，没找到答案。其实我知识浅薄，如果吃别人啃过的骨头，我可能随口说出几个来 ...

思想性、艺术性、审美趣味。但我感觉真正的文学不是教条的，它是无形的、流动的、具有渗透力的，以生活为基础又超越生活的，是一个脱离自我的过程。我甚至认为写作的玄秘是种未知力量的引领。
--------------------------------------------------------
我很认同这些话。甚至这个应该是文学的标准。

但这仍然没有回答我的问题。


我们必须找出一种具备可操作性的方法，来鉴别某篇作品是否达到了这个标准。


谁来鉴别？

榆园书话

油墨画师 发表于 2016-3-24 16:03
文学是文字的一种凝练

文学是语言艺术形式，文学作品是这种艺术形式的具体表现。

我们把文字成果堆成一座高楼，上面的是凝练了的，下面是没凝练的。

问题是，从第几层开始算文学？

就是界限和界定方法，是什么

罗柏林

榆园书话 发表于 2016-3-24 16:01
香树好。
”只要是文学”当然好办，载体不重要。

你这样问又出漏子，别人问你：出版的都是文学吗？

榆园书话

新石头上的叶子 发表于 2016-3-24 15:53
文字和文学的唯一区别就是，都是果子，文字是尚未成熟的青果，文学是熟透了的果子，它们给人带来的是不同的 ...

不对。

文字不都是果子，因为有些文字是垃圾。注定不会成熟为果。



后半句更扯了。

文字与文学，不仅仅是高与低的问题，是本质上的是与非的问题。

榆园书话

香樟树下 发表于 2016-3-24 14:21
是的好久么有上网了，郁闷，2015年注册消防工程师考试全挂科了，现在整天穷忙，经营企业、生产企业许可证 ...

没过职业证书考核的，就不算是消防工程师。

是吧。

油墨画师

榆园书话 发表于 2016-3-24 16:07
思想性、艺术性、审美趣味。但我感觉真正的文学不是教条的，它是无形的、流动的、具有渗透力的，以生活为 ...

别和我谈什么可操作性，鉴别，鉴别，你以为文学和金银珠宝一样啊，可以精确地鉴定它的密度、纯度啥啥啥的啊?

榆园书话

重磅企鹅 发表于 2016-3-24 14:24
醉笑，问题讨论概念要进一步划清：针对是否网络文字，还是针对是否出版，还是两者间如何转化。
比如石悦的 ...

他的《明朝那些事儿》在网上发是网络文字；一旦出版就是文学。
-------------------------------------------------------------------------------
对。


我也写一个《宋朝那些事》，算文学不？


算不算文学，如何界定？


阅读量？


知名度？


都不是刚性的。

油墨画师

鉴别，鉴别，你可以鉴别吗？你不是学文的吗，据说还是高才生，既然你都不能鉴别，又何以肯定那些能鉴别的人都具备一双慧眼呢？

榆园书话

油墨画师 发表于 2016-3-24 16:20
别和我谈什么可操作性，鉴别，鉴别，你以为文学和金银珠宝一样啊，可以精确地鉴定它的密度、纯度啥啥啥 ...

那就算了。

祝开心。

新石头上的叶子

有一种情况是，有的文字，一出现就是成熟的，也就是说，它在形成文字的同时就已经是文学了。这与它放在纸媒还是网络无关。好比一根黄金，放在金库是黄金，扔在厕所里也是黄金。相反的是，一块生铁，搁哪儿也只是生铁一块

油墨画师

文学是服务于她所拥护的阶层的，

榆园书话

罗柏林 发表于 2016-3-24 16:11
你这样问又出漏子，别人问你：出版的都是文学吗？

出版物不都是文学。比如《猪的产后护理》。

你说的是这个意思吗？