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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 夜望北斗和牵牛
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夜望北斗和牵牛 [复制链接]

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发表于 2024-5-11 09:18 |只看该作者 |倒序浏览 |
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1


在宝帖望之俨然里,我写道:
“上帝”,“灵魂”,“自在之物”,“绝对精神”,“绝对真理”,bing,物质,先验,诸如此类皆是形而上的事物,皆属本体论……皆不能靠逻辑确认它,甚至不能拘泥于语言。凡是唯以语言与逻辑争辩本体的,都是不通至极。

今天再发个宝帖,具体说说如何不唯逻辑不唯语言来认识“绝对”等等自在之物。读帖至此者请想像海滨仲夏夜里,仰望星空。

天上众星实际上有的离人远,有的离人近,距离相差巨大,巨大到相隔几十亿光年,这是现代科学常识。无论科学常识里的星距是近还是远,放眼夜空,视觉上却但见颗颗星星又都挂在同一片天上,同远近,同高下。众星挂在天上,就像老师在黑板上写字……个个都同在一个平面上。

斗柄指南夏夜来,具体说北斗七星吧。仰望星空,北斗七星离自己一样远近。就像勺子铲子刀锅挂在厨房同一面墙上,伸手取放,距离一样远近,七颗勺星挂在同一个“天”上,离我们当然也一样远近,没有誰相信七星分远近。即使熟读科普,熟知北斗七星离地球有远近,最远者120光年之远,最近者80光年之近,夜望星空,视觉上它们显然处在同一片“天”上,好像七星都处于90光年的平均距离上。

视觉上这“同一个平面”,这同一片“天”,即是我们看星谈天的最根本的标准;这个根本标准推广上升到哲学概念,就是“绝对”。

以这个“天”为基准平面,直觉可以明确地断定:天上月亮最大,月牙儿都比任何一颗星星大很多;天上月亮最亮……请不要急于反驳说这种种孩童之见,也不必轻易指正这些直觉错误。孩童之见也好,错误也罢,只是表面现象,都可以知错改错;然则无法改变的是成为判断基准的那片“天”:肯定也好,否定也行,“天”就挂在那里,星星就挂在那“天”上。人类的直觉无法抹除,“天”是一个“绝对”的存在,“绝对”,是不证自明的存在。

















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沙发
发表于 2024-5-11 09:20 |只看该作者
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本帖最后由 徐公孰 于 2024-5-11 09:30 编辑





2

在人心里,也有一片如若夏夜星空这样不变的“天”。很多人都看不见人心和人性里的天,今天敢为君说。

人有耳目,有鼻舌,有触觉,还有其他感官。耳闻马鸣声,眼见马色白,数一数四足,摸一摸硬骨铮铮……马鸣,白色,四足,硬骨,等等零碎印象分别投射到人的心底,综合形成“一匹白马”的影像。“一匹白马”的影像浮在何处?印在何处?答曰:心上。这个“心”即“绝对”。誰若没有这个“心”,那么就会得出结论“白马非马”来。为什么“白马非马”呢?因为“白色”和“硬骨”“马鸣”“四足”等等零碎印象拼不成一个整体,各种零碎的感觉是分离的,所以白色只是白色,马只是马的轮廓,白马是分离的白色和马,而白色非马,白马非马,最终陷入虚无,陷入诡辩,陷入不可知,皆是因为失却一颗可以当作“绝对”标准和基础的“心”。没有一颗心作为最初的认知基础,没有“绝对”作为最终的标准,一切零碎杂乱的经验都不可能综合为理性知识,因而一切都是不确定的,一切都是不可知的。

没有一颗至高至广的心作为“绝对”认知依据,一个人甚至找不到回家的路,因为如果人的认知是随时随地随意变化不定的,那么回家的路就无法确定,就无法确定东西南北。庄生晓梦迷蝴蝶,一个人甚至迷失自我,不知身是誰,在何处。













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板凳
发表于 2024-5-11 09:21 |只看该作者
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本帖最后由 徐公孰 于 2024-5-11 09:41 编辑






3

当哲学上说“绝对真理”时,那是在说:存在这样一种根基和标准,据以发现真理,据以证实或证伪真理。哲学上说“绝对真理”,其实在说判定真理性的根本依据,而不是说存在一个根本的真理。
绝对真理=真理的根本依据,绝对真理是判定一切真理性的依据;绝对真理≠根本真理≠唯一真理,绝对真理只是一个程序性的形式,存在性是其唯一内涵,此外没有什么内容。理解这个区分很重要,不理解就请死记硬背。

“人,是万物的尺度。”

“实践,是检验真理性的唯一标准。”

这两句话都是在断言“绝对”,都是在心灵上为人类找一方最坚实的形而上的根据地。人类没有形而上学的根据,便会陷入焦虑,陷入虚无与迷茫,将会人人成为孤岛。











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地板
发表于 2024-5-11 09:22 |只看该作者
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4

高隐虽然说不清楚什么是“绝对”,甚至未必能理解我这个宝帖,不过他的努力本身以及努力方向还是不错的,就像面对量子不确定性,爱因斯坦说:“上帝不掷骰子”,希望找到一个统一场。爱因斯坦在物理学上寻找的统一场,相当于哲学家追寻的形而上学的“绝对”。哥本哈根学派坚持量子论,坚持量子是一种几率波,相当于逻辑实证主义哲学“拒斥形而上学”。吊诡的是,“拒斥形而上学”的哲学仍然必须建立一个类似“绝对”的形而上学基础。









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5
发表于 2024-5-11 09:22 |只看该作者
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5

不知是悲是喜,“绝对”虽然是根本的标准,却又不是唯一的形而上学,人类可以发展出多重“绝对”,有多少家哲学流派就有多少个形而上的“绝对”。种种“绝对”虽有重重叠叠的哲学概念加以描述,往往难以说清楚。最容易明了这个概念的途径,或许也是唯一途径,便是默而识之。诸如“绝对”此类的本体,都是不证自明的,无需辞费。








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6
发表于 2024-5-11 09:23 |只看该作者
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6

绝对主义和相对主义。

绝对主义。即以“绝对”为形而上的本体论。
相对主义。是一种认识论。

这两个词属于不同的范畴。否认“绝对”不一定就是相对主义,因为不同的哲学流派有不同的“绝对”观,否定黑格尔的“绝对精神”可以采信康德的“先验”的形而上学,不必然陷入相对主义。尼采断言“上帝死了”,显然是在否定一种绝对观,同时,他又建立起来另一种绝对观,超人归来。

坚持相对主义也不必然否认绝对主义。比如康德和黑格尔,哲学上都坚持形而上的“绝对”观,同时也认为相对主义是不可缺少的。根据康德,定言律令是绝对的,选言律令便是相对的。









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7
发表于 2024-5-11 09:30 |只看该作者
鷇音

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8
发表于 2024-5-11 10:49 |只看该作者
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鷇音

这个字真不常用啊~




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9
发表于 2024-5-11 10:50 |只看该作者
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子曰 发表于 2024-5-11 10:38
没有绝对的绝对,只有预设基准之上的相对绝对。预设是关键。这点上,难得赞同战斗鸡一次。

你帖子里的天 ...





非也,非也

形而上不是什么  预设

理解错 预设 就狭隘了




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10
发表于 2024-5-11 10:57 |只看该作者
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子曰 发表于 2024-5-11 10:55
形而上,最后总会有一个结果结论性的东西啊





结论性的东西,就不再是形而上,地地道道只能是形而下




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11
发表于 2024-5-11 11:00 |只看该作者
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形而上是什么?

就像天边的地平线,它永远是形而上。

等你靠近最先看见的地平线,既已靠近,则不再是地平线,有可能是个山包,有可能是片树林,然而新的地平线又在远处浮现


形而上,就是这么一条逮不住的线。绝对,也是这么一个东西。





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12
发表于 2024-5-11 16:17 |只看该作者

宝帖,是移动过来的呀,怪不得大家都没有发现。

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13
发表于 2024-5-11 16:23 来自手机 |只看该作者
“绝对,相对于相对的绝对”
辩证法小学徒的混乱认知

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14
发表于 2024-5-11 16:33 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2024-5-11 11:00
形而上是什么?

就像天边的地平线,它永远是形而上。

地平线是个可经验的现象

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15
发表于 2024-5-11 16:35 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 16:23
“绝对,相对于相对的绝对”
辩证法小学徒的混乱认知

你又不懂辩证法。蠢人有很多种,你是脑子彻底坏死了的那种。

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16
发表于 2024-5-11 16:41 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-5-11 16:35
你又不懂辩证法。蠢人有很多种,你是脑子彻底坏死了的那种。

你是只绝对的口水鸡
你绝对是一只口水鸡
你当绝对真理去背吧

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17
发表于 2024-5-11 16:43 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 16:33
地平线是个可经验的现象



肯定是找不到地平线的-----这个是绝对的。

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18
发表于 2024-5-11 16:44 |只看该作者

万有引力是不是绝对的?

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19
发表于 2024-5-11 16:50 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2024-5-11 16:44
万有引力是不是绝对的?

当然不是,否则电子就掉原子核上了

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20
发表于 2024-5-11 16:52 |只看该作者
徐公主,真厉害
我看也看不懂
看得我心里有团火
恨不得掐死一只二十公斤以上的活物来泄愤

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21
发表于 2024-5-11 16:55 |只看该作者
这种神棍似的胡扯,大概最能吸引对哲学一知半解又好奇的网友。“逻辑不能确认本体”,这样的语言常常见于一些杂牌“哲思家”。逻辑不要说“认识”本体了,逻辑连火是热的还是冷的,也分析不出来。

对逻辑一无所知的徐公孰。

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22
发表于 2024-5-11 16:57 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2024-5-11 16:43
肯定是找不到地平线的-----这个是绝对的。

你在海上能看到海平线,你到了内蒙大草原就能看到地平线,这是可经验的概念

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23
发表于 2024-5-11 16:58 |只看该作者
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知音 发表于 2024-5-11 16:44
万有引力是不是绝对的?




任何东西都可以成为“绝对”

祖宗之法,可以是“绝对”

万有引力也曾经是“绝对”

上帝,也是一种“绝对”

脑残,也是某些人的“绝对”

“绝对”,只是人们划下的一条线,以此线为认识标准,以此线为行动纲领






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24
发表于 2024-5-11 17:33 |只看该作者
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德洛丽丝 发表于 2024-5-11 16:55
这种神棍似的胡扯,大概最能吸引对哲学一知半解又好奇的网友。“逻辑不能确认本体”,这样的语言常常见于一 ...




看过你写的三两段经济学,硬伤累累,不通至极,便不再看你的帖子

这个跟帖捏着鼻子回一下:事不过三,麻烦以后别搭理我好不啦





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25
发表于 2024-5-11 22:07 |只看该作者
我有一个思路
先证明我是绝对存在的
那么我就绝对在这个宇宙存在过
那么,我在这个宇宙存在时也曾绝对感知过这个宇宙的事物
所以,这个宇宙的事物(含道德,物质)也就是绝对存在过。
只是,这每一行的证明要从逻辑上证明非常困难。
比如,你存在,却不以真实的本体存在,只是意识形态的存在,所有肉体和眼见
的事物都是意识想象,像梦一样存在过。
嗯,这第一行到第二行都是非常宏大的逻辑叙述。容易把人搞疯。

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26
发表于 2024-5-11 22:10 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-5-11 22:07
我有一个思路
先证明我是绝对存在的
那么我就绝对在这个宇宙存在过

你是偶然的存在,上亿精子中最幸运的一枚

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27
发表于 2024-5-11 22:10 |只看该作者
先证明自己在这个宇宙真实存在过吧
伟大的哲学家,战斗机,不主流,特洛丽丝们

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28
发表于 2024-5-11 22:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-5-11 22:10
你是偶然的存在,上亿精子中最幸运的一枚

你也可能不存在,这个宇宙都可能不存在
只是遥远更遥远一个实验室里放着的大脑
所有生长,阅历,见闻,都是另一端八维空间中的那个大脑幻想出来的。

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29
发表于 2024-5-11 22:16 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-5-11 22:10
先证明自己在这个宇宙真实存在过吧
伟大的哲学家,战斗机,不主流,特洛丽丝们

现象是偶然的存在
人类是偶然的存在
历史是偶然的结果

这些基础问题先学明白了,才能避免做出错误的陈述避免提出错误的问题

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30
发表于 2024-5-11 22:19 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2024-5-11 22:13
你也可能不存在,这个宇宙都可能不存在
只是遥远更遥远一个实验室里放着的大脑
所有生长,阅历,见闻, ...

这种可能性陈述没有意义,陷入一切皆有可能的发散思维

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