水贴:说说宝钗

张大民

我对世故的理解是功利心和私心 比如王熙凤 除此以外 我理解为包容心和善心 我不觉得这叫世故 宝钗除了劝宝玉读书上进 看起来有功利心（或许他怕宝玉挨打 这和袭人一样 也觉得男人在旧时代只有那样 她受礼教 她是为宝玉 不是为自己），其他的 都不是宝钗自己愿意的 她只是觉得无才就是德 顺从而已 包括以梦为马说的 元春省亲 宝钗那首诗写得极其顺应情景 大意就是客套和恭维贵妃 也就是合适而已 她偷偷告诉宝玉绿蜡 是因为她发现贵妃不喜欢玉字 而黛玉才是想表现 书里说了的 她帮宝玉写诗  宝钗是想藏拙 她不想惹麻烦 也不想管太多 不能管太多  干涉别人家的私事 因为她是客人 13岁还是14岁才到贾府 薛姨妈是为了长久 开支和用度都是自家的 而黛玉是6岁 还是九岁到的贾府 她和宝玉开始一起住在贾母房子的后面 他们是一起长大的 大家再回忆一下宝钗的私心和功利心 我觉得没有 我同意顾城的话 宝钗无所求 这是一个黛玉无能为力的世界 所以她嫉妒宝钗 曹的判词是山中高士 什么叫士  士的胸襟是男人的 没有人或者事 能真正激发宝钗内在的热情 她是绝望的 包括宝玉 她不爱任何人 最不爱她自己 换一个角度 她应景式地去适应和体谅她能触及到的 每一个身边的人和事 仅此而已

张大民

闲过信陵饮 发表于 2014-12-1 09:32
一致

{:soso_e100:}

张大民

如果是我，我会爱黛玉，和黛玉一起，可以谈一场非常深刻的灵魂之爱，而且是唯一相对的人，宝钗很美，但是她没有遇到真正能激发她灵魂之爱驱逐她内在绝望之人，或许她太透彻了，只有绝望，没有激情，湘云很美，但是她身上是大众化的大气天然的美好和豁达，没有更深的东西

张大民

湘女妃儿 发表于 2014-12-1 10:35
哈哈哈 我晕

闲过信陵饮 发表于 2014-11-30 14:52
我觉得正确说法是：找薛宝钗谈恋爱，要史湘云做老婆，和林黛玉偷情。

哈哈哈 我晕
这种说法的结果是，宝钗和黛玉，他一个都得不到，因为黛玉身上是有毁灭性的洁癖，如果不唯一，那一定是玉碎，宝钗有内心如死自我绝望的洁癖，她宁愿把心无处可放，也不会放在那些人身上，所以我才会说她们的内心有洁癖，所以到最后，宝玉一个都不会得到，所以，这样一想，对大多数男人来说，只有湘云是美好和不会带来更多麻烦的人。

张大民

闲过信陵饮 发表于 2014-12-1 10:46
就书论书

我喜欢的就是就书论书，叶公好龙，哈哈

张大民

湘女妃儿 发表于 2014-12-1 10:52
我觉得闲过这个想法也没错啊。
你不觉得林黛玉只适合做情人吗，她在每一个男人心里是精神上的红颜知己， ...

其实萝卜青菜，各入各眼，其实宝玉的爱是最高的，他是对世间所有的美好都怀有怜惜而不是占有之心，所以他的判词是情不情，对没有感情的事物也赋予自己的感情，而黛玉是情情，只爱自己有感情的事物，宝钗是冷情或者无情吧，对什么都没有深情，包括对她自己。
如果宝玉是曹的自我写照，那书中，作者对贾瑞和赵姨娘都心怀仁慈之心，他唯一讨厌的是贾雨村和贾政之流的虚伪和现实。作者写贾瑞，写一个非常诚实迂腐的少年动了情欲，无法克制，明明知道王熙凤在玩弄他，却宁愿相信那是真的，一次又一次心甘情愿地上当，直至死去。因为他从小家教甚严，没有一本书教过他怎么去谈恋爱，而且儒家教化根本是剥夺了这种生命的欲望，而且他父母早逝，祖父管教甚严，除了打就是骂，除了功名还是功名，不许他结交外面的人，所以他是一个单纯的男孩子，玩火一样的自焚了。
作者写道赵姨娘，写道她没有读过书，在贾府因为自身和自己的出身，其实地位很低，她是可恶之人，却也是可怜之人，其中写道有人来找她要那些碎布头，她说，好东西，是不会到她这儿的，她没有，她也是很屈辱和心酸的处境。所以她恨宝玉，同样是儿子，她的儿子没有，宝玉什么都有

张大民

闲过信陵饮 发表于 2014-12-1 11:14
鲁迅看遍24史得出的结论只有“吃人”二字。
红楼梦，也就是”荒唐言、辛酸泪”
各有各的感悟

呵呵

张大民

湘女妃儿 发表于 2014-12-1 11:23
是的，一千个人看就有一千个想法，每一个的思想视觉感慨都不一样，每一个人都会站在自己的角度去评判一个 ...

呵呵

张大民

云盖山 发表于 2014-12-1 12:55
文学作品的价值就在于其认识意义和教化意义，二者又是那么的水乳交融。

嗯，谢谢

张大民

依敏 发表于 2014-12-1 13:55
记得有一次跟朋友逛街，一家店的老板娘评论朋友是宝钗型的女子，而我是黛玉型的！朋友当时还不高兴，如此看 ...

大家理解的宝钗都是那样的，藏拙不过是有目的，只做对自己有利的事，处心积虑地想得到别人的好评，笼络人心，处心积虑想排挤黛玉，嫁给宝玉，或者得到更多的东西。
实际上我是通过别人写的和曹公的判词来看的，实际上我理解的是，宝钗没有只做对自己有利的事，也不是处心积虑要嫁给宝玉，也不是处心积虑想嫁入宫里，她对自己其实更苛刻，超过了对别人，

不过我说的，不一定对，欢迎大家反击

张大民

云盖山 发表于 2014-12-1 14:28
宝钗嫁给贾宝玉，贾宝玉天天受教育，等于娶了一个家教。
贾宝玉受不了，就出家了，并且是一去不回头。{: ...

不是这样的，实际上是宝钗身上没有热情和激情，宝玉根本激发不了她的热情和激情，所以，宝钗只不过是把自己当成了机器一样，适合地去做适合她位置的事情而已，所以他和宝钗结婚，最后的结果就是相敬如宾的冷淡，没有内心的热烈，宝钗不爱他，只是理解他，所以宝玉也没有那么爱宝钗，因为他们无法互相激发起共鸣，他的热情感化不了她内在的冰冷。或许宝钗喜欢的是真正像个男人的男人，有担当又重感情，可惜宝玉不是，所以她也遇不到，仅此而已，或者她根本就觉得不可能，在那个完全不能由女子做主的社会里，她早就料到了，女子一旦有自己的感情，都会陷入绝望的境地，还不如什么都不想，没有感情，来得好，那样才没有痛苦。
宝钗不一定会天天教化宝玉，她有自己内心的东西在。
而黛玉是没有宝玉不能活的，她用全部的身心去爱宝玉，所以他们有共同的热情，可以感受很热烈和相似的和谐，仅此而已

张大民

云盖山 发表于 2014-12-1 14:41
山哥五十岁前，还觉得情投意合最重要。六十岁后，觉得家庭的和谐最重要。

我说的是书上的，你说的是现实的，其实宝钗和黛玉宝玉身上，有的是仙气和灵气，就是不是现实里的气息，呵呵，宝钗比妙玉更像出家人，只不过她的入世像出家般，黛玉和宝玉是仙缘，没有金钱，地位，功名等等

张大民

闲过信陵饮 发表于 2014-12-1 14:52
两个不般配的人凑合在一起
一个准备逆来顺受
另一个还想着旧情人

不会，他真正爱的只有黛玉