《百元之恋》真心不喜欢

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 16:06
@螃蟹 ，那啥，你，就你，过来，让我捶一顿，先！！！

萝卜青菜，很正常。再说你是先看的《热辣滚烫》。这两片的题材，故事脉络，角色设定，情节推进和情绪引爆点都非常接近。这相当于去看一部从头到尾已被完全剧透的电影。女主和她几个稀奇古怪同事的人设你又都不大喜欢……再加上《百元》里色调清冷压抑——而贾玲片基调都是浅暖亮粉。看来，正能量，乖乖小女生爱看的那种片更适合你，比如《长安三万里》。啥暗黑另类，先锋独立制片这种多半会引起你的不适。

我和你的情况不一样。我先看的还不是《百元之恋》，而是伊斯特伍德和摩根弗里曼的《百万宝贝》。然后在别人推荐下再看了《百元之恋》。感觉也还不错，起码在《百万宝贝》的基础上算拍出了一些新意。片子里的音乐喜欢，尤其是结尾的音乐。那几个古怪配角我也喜欢，觉得有意思，甚至包括那个唠唠叨叨最后强暴了女主的猥琐老男人。女主出门摔跤，能让我哈哈大笑，片中的一些镜头也能打动我，比如女主以古怪的姿式骑着单车，在夜幕下空荡荡的街头晃来晃去……

《百元之恋》里的女主，安藤樱那女人据说也很另类，很牛的。她的外曾祖父是犬养毅。

这俩片都是很多年前看的，《百万宝贝》才是真正的缘起。也是女拳击手的片子。对于梦想，《百元之恋》和《热辣滚烫》的终点，才是《百万宝贝》的起点，而且《百万宝贝》的结尾才叫震撼。让我都不知道该怎么评价……《百万宝贝》是第77届奥斯卡的最佳影片、最佳导演、最佳女主角、最佳男配角；还拿下了第62届金球奖，最佳导演，最佳女主，最佳原创音乐等等一大堆奖项，好像也保持了当年几个月的票房冠军。美国华纳兄弟出的片，被认为是2000 年代、21 世纪乃至有史以来最好的电影之一。

2004《百万宝贝》……
2014《百元之恋》……
2024《热辣滚烫》……

我觉得你还可以去看看这个《百万宝贝》，搜片的时候要搜《百万美元宝贝》……

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 19:52
那几个古怪配角我也喜欢，觉得有意思，甚至包括那个唠唠叨叨最后强暴了女主的猥琐老男人。
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靠。 ...

如果你习惯戴着道德的老花，去看文艺作品，恐怕会错过很多处于边缘，但新奇有趣的花花草草……：）

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 19:56
我觉得你还可以去看看这个《百万宝贝》，搜片的时候要搜《百万美元宝贝》
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你先前推荐一个让我 ...

这个是影史主流牛片，可不是安藤樱那种小成本制作了。也不暗黑，只是结尾过于震撼（我就不剧透了）。

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 20:12
其实从你看到“爱情”，我就已经败给你了~~~你让螃蟹和泼雷来聊聊，《百》里，是不是真有爱情？或许我能 ...

我不知道那是不是爱情，但女主一定是喜欢那所谓“负心汉”的，喜欢需要理由么？呵呵。

也许是每次路过拳击馆偷偷看他的时候就喜欢上了……
也许是她给躺在垃圾堆里的他打伞的时候……
也许是因为她把他捡回家……
也许是因为他给她做了一块很大，但又咬不动的肉……
也许是因为她第一次为他人准备晚饭，但他却离家出走了……

……，……

也许是因为她很喜欢“互相搏斗，然后拥抱”的那种感觉。恋人之间不也是如此么？
也许她为啥喜欢他，观众不知道，我也不知道，但恋爱不就是如此么？

所以，当影片结尾，被打得鼻青脸肿，从体育馆独自出来的一子，遇见了“负心汉”男友，不争气的哭了，还说了一句大实话，“我想赢一次”时，观众进一步确认，她确实是喜欢他。

这片子的优点是你看开头，不知道故事要往什么方向发展，但看到结果，又觉得生活就这样，故事本应如此——经《热辣滚烫》剧透后感觉会不一样。《百》没煽情，也没落入一般励志片或爱情剧的窠臼。

女主即使拼掉自己，但最后仍没能获得满意的结果，这不就是庸常生活的真相么？

当然，在观众看来，她已经发生了巨大的改变，她已经成了她自己。她也体会到了互相搏斗，然后拥抱的感觉。谁又能说她没有成功，并成为自己生活的主角呢？这是女性主体自我实现的故事。其他人（包括她喜欢的负心汉）都是旁观者，配角。

百元店里的，猥琐男和神经质女盗也在进行这样的尝试……
至于他们偷窃强暴抢劫违法，那不是导演，而是警察该关心的事情。

螃蟹

与之相比，贾玲的《热辣滚烫》就太小品了，比如她前胖男友出轨胖闺蜜，再比如综艺节目现场，当镜头移走之后眼角的一滴泪……这些网络段子式的桥段太俗套，看开头就知道结尾。还有，练拳击能减肥么？就贾玲减掉的那些肥肉，恐怕没几斤是通过练习拳击减下去的。

再说，就中国的现状，一个饭店服务员，有条件，有时间请私教练习拳击还参加啥比赛么？呵呵。

不要看人家《百元之恋》和《百万宝贝》，在美国和日本，拳击健身不是啥昂贵活动，很便宜的。美国拳击甚至是一种穷人运动。《百元之恋》里的一子，只上夜班，白天基本没事，薪资13万日元（按现在汇率大概相当于6000多人民币），有条件；贾玲当饭店服务员多少钱一个月？请私教进行减肥+拳击训练，多少钱一个月？

反正本人在上海街面上，健身房常见，柔道馆也有，但从来没看到过啥拳击馆。呵呵。
贾玲的励志故事，在中国或许根本就不成立。

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 21:12
其实说句实话吧，我基本不受剧透影响的。。。。另，你这个说辞，我想起来了：一子的结局是，跟一无是处的 ...

乐莹对男拳击手的态度，我的感觉是：“今天的老娘你已经高攀不起了”

拳击不是自我实现，而是减肥实现了女性竞争位置的跨越，仍是男人眼里的女人，看似赢了其实还是被物化……

《热辣滚烫》里的所有人的压力，似乎都是来自经济或社会地位上的，一种丛林式压力。

《百元之恋》呢，不是，感觉是迷失，现代都市生活产生的一种深度的自我迷失……

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-21 21:41
是你的感觉吧。我倒觉得，既然分开了，就不必再回头。渣男莫名其妙跟流动商贩豆腐女跑了，莫名其妙一个转 ...

什么“好马不吃回头草” 那不还是被动的么？

主动的显然是：我不管你咋样，我喜欢不喜欢才是最重要的。
回头草老娘喜欢，那就毫无心理负担的吃！
而且最后哭诉和牵手，只是再次开始，也不说明结局。

啥贱不贱之类都是社会道德评价，他人的目光。
彪悍的人生不需要解释，也不在乎他人……

螃蟹

刚听到一期播客，谈及日本拳击运动。日本拳击像足球一样，普及率高，拳馆多，价格便宜。一般的拳馆每个月13000日元，合人民币600，随时可训练，好点的拳馆，也就800元每月。一子月薪13万日元，合人民币6000元，而且夜班，白天有空闲。有条件长期训练。

中国拳馆数量极少。按课程计费，300元一节课。贾玲电影里的收入2500元，去掉房租1000，不吃不喝，每月满打满算也就能上5节课。一个月5节课训练时间，能训练出啥？而且，拳击教练会训练体能，但不会给学员单独进行减肥。贾体重那么大，减脂增肌，需要运动计划加食谱设计，不请专业指导，自己学习，仅饮食上也是不小的投入。再说饭店服务员，也没时间去训练。

结论：中国每月2500的饭店服务员，不可能像贾玲那样打拳击，时间和金钱上都撑不起这种生活方式。

螃蟹

金豆豆 发表于 2024-2-22 08:12
就像有些人纠结贾玲减肥一样，你纠结一部电影的真实性。那你还是去看纪录片吧，别看电影了，任何一部电影 ...

艺术也讲真实，艺术上的真实。电影造梦，但梦境太假很容易醒，出戏。角色人物存在空间，故事逻辑架构，要经得起推敲，哪怕是科幻，玄幻，架空历史。这就是为啥很多优秀电影，都在服装道具建筑搭建上狠下功夫的原因，营造真实性。真实自带力量。无论是表演太假，还是故事逻辑经不起推敲，都绝对都是电影硬伤……

一部写实主义国产励志片，主角的励志行为居然在本国完全实现不了，不是搞笑么？错误也太低级了。呵呵。

螃蟹

《热辣滚烫》对《百元之恋》是翻拍，故事架构，脉络，剧情推动，甚至很多镜头，对白都是一模一样的。除了去掉些配角，女主被伤害之一由强奸变成被绿，被节目组亲戚出卖，女主体重成为压力重头外，可以说，《热辣》就是《百元》低配版，或叫娱乐贺岁版。

《百元之恋》对《百万宝贝》应该算再创作。只有题材，女主背景（出场家人也是母亲和妹妹）接近，都是一个深陷困境且大龄的女拳击手成长的故事。其他都不一样，《百万宝贝》对拳击行业，拳击教练和前拳击运动员（伊斯特伍德和罗根弗里曼）有深度刻画……

《百万宝贝》里也没爱情啥事，伊斯特伍德和女拳击手更像父女，虽然女主也有性别压力，但不明显，结尾揭示的是普遍人性上的困境，康德和尼采层面的问题。

从拳击运动专业性（包括女拳击手表演真实性）角度：《百万宝贝》>《百元之恋》>《热辣滚烫》
电影优秀程度，思想深度，主角困境难度和普遍性上：《百万宝贝》>《百元之恋》>《热辣滚烫》

螃蟹

知音 发表于 2024-2-22 11:45
我可不去看百万了，累死了。

拳击不是蜕变的唯一途径，只要想改变，可以是游泳、跑步、瑜伽。

说的都是人生，拳击只是个讲故事的道具。

螃蟹

无蕊 发表于 2024-2-22 11:58
百万宝贝里的家非常冷酷，最后教练充当父亲的角色。百元之恋的家还是个可以回归的地方

她父亲死了，还有个弟弟好像在监狱，餐厅打零工吃客人剩下的牛排补充营养，那个女人感觉很强大。也许是东西文化差异吧。独立女性，还得看欧美洋妞……

很多东亚女性，就算年轻时叛逆，野性十足，等岁数大了，往往也会有回归家庭趋势。不会梗着脖子活到老。