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标题: 电磁弹射上舰了 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 11:07
标题: 电磁弹射上舰了
目前中国已有三艘航母，正好一个海域一艘：北海（辽宁号）、东海（山东号）、南海（福建号）。这三艘航母虽然都是普通动力，但配合舰载机和航母战斗群（055万吨大驱等），在近海作战中应该足够。因此俺觉得接下来应该造核动力了，毕竟普通动力航母的航程、航速等严重受限，我们又没有海外军事基地做补给，跑5-6千海里出去没准回不来了（普通航母最大航程约一万海里）。因此造更多普通航母感觉有点重复，不如抓紧突破核动力。
中国第一艘核动力潜艇是上世纪70年代下水的，至今已经半个世纪。但核潜艇的动力输出毕竟太小，驱动大型航母远远不够。即使并联8个（潜艇用）核反应堆，对于驱动8万吨级以上的航母也是笑话。例如法国4万吨的小航母，该航母的航速在航母战斗群中跑的最慢，其他舰都得减速等着它，这那行啊。更不要说使用电磁弹射这种耗能特别大的装备，必须配核动力才行。
最近福建号曝光的相片，甲板上有三条非常醒目的电磁弹射跑道（下图），说明弹射技术已经进入舰载海试阶段，这就让国产航母的核动力化变的更加紧迫。只要我们能造出一艘8万吨级以上的核动力航母，哪怕是双反应堆的，也足以证明我们可以在实战意义上进入深蓝。这是航母的核心竞争力，也意味着我们开始接近甚至追平美国。
下面是海上对峙最新报道：2024年1月7日，中央电视台国防军事频道报道，北部战区海军055大型驱逐舰“南昌”舰，前出远海（第二岛链范围），与外军航母（可能是尼米兹号）编队及舰载机缠斗二十余天的新闻。其中这个“前出”大有文章，相当于055单刀赴会，估计是逼近外军航母了（进入“南昌”舰鹰击—21打击范围）。这个动作直接威胁到对方航母，因此对方各种隐秘火力点全开，舰载机起飞并跟踪甚至向“南昌”舰俯冲。虽然不是真打，但也算一次远海的强强对话，互相摸一下底细。看了一下055的相片，舰首还有一个130主炮，这个在现代海战中作用应该很小，却占了不少地方，不如去掉都换成"垂发"，估计能增加近百个发射井。
河队长，你现在算战忽局还是战恐局的？
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 12:00
沙发
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 12:06
先积攒下经验，至于核动力航母我觉得可能一二十年内不需要，咱们运用航母作战的最远距离也就是关岛，到达第二岛链即可，造核动力全球巡航我觉得一二十年内都不需要。只造一艘太浪费了，造多了没有相应的任务，我们难道也学美国用航母四处打击吗？当你搞清了需求导向之后就会明白核动力航母不是最急需的。他是随着中国扩张强度装备的，中国没有全球打击的战略需求，就不会上马核动力航母。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-1-13 12:09
电磁弹射，新鲜吗？
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-1-13 12:14
教不认为大舰能打仗，靶子。
海上战场也将走上无人导弹快艇时代，高速丶灵活，目标小，威力大，一枚小型核导弹弹头就能把航母玩完，坐在指挥部遥控打仗，如打游戏。
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 13:21
我觉得如果不用电磁弹射，也不远航，那够用。一旦出去几千海里，还要机动航行，甚至一个月回不来，再用电磁弹射，那就一定得发展核动力。打仗哪能一点余量没有啊？再有，一用电磁弹射是否其他动力需要关机？航速还剩下多少？这些都是问题。
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 13:22
刚上舰海试，你说新鲜吗？
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 13:26
航母本质上就是一个海上浮动机场，外加战场感知指挥中心。比如哈以冲突，美国就把航母停地中海，中东王爷们基本就没人敢动。它周围还有一大堆护卫舰，无人艇岂能奈何它？
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 14:16
关键是战略需求引导，咱们海上作战现阶段主要是第二岛链内，出了第二岛链恐怕没有这个战略需求，对于红海亚丁湾等需求有个驱逐舰舰队就够用了，派航母去太费钱，而且海上补给也是个大问题，所以我觉得暂时用不上 核动力航母。
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 14:28
也是，眼下确实用不上。不过电磁弹射也不是摆饰，美国航母摔过多少架飞机才训练到实战水平，咱们也得练练啊。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 14:32
是，电磁弹射确实需要大力发展，今后福建号应该是标准型号逐步取代山东舰，辽宁号。现在看说f31也过关了，可能作为新的一代舰载机
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 14:38
这些大的基础配置就算齐了（差核动力），剩下就是细节的完善和训练。毕竟老美的航母实战很多年了
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 14:43
嗯，形成战力还得需要好多年
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 14:45
其实核动力也就是象征性意义，毕竟大国应该有这东西，真说实战，恐怕还早。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 14:48
现在除了轰20我看别的都有了，慢慢消化吧
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 14:53
美国核聚变好像还领先一点。这东西如果谁抢占先机，那就仍是世界老大。人工智能感觉不相上下，下一步看芯片。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 14:58
核聚变可是革命，也不好实现。ai大家争取领先突破，芯片我也想看看真到1纳米后咋办？
作者: 闹热 时间: 2024-1-13 15:09
总得来说解决能源问题还是比较乐观，没准中东的王爷们也得瑟不了太久了
作者: 河海森林 时间: 2024-1-13 15:18
这可不好说，中东王爷们都是沙漠，正好可以太阳能发电，也许会成为另一个能源输出国。
你看当年欧盟提出碳中和是想限制下中国发展，保护自己的经济，可是中国把光伏拿下来了，今后中东上光伏，然后向欧洲，非洲传输，将来中国电网和中亚，中东联网，多大的工程。
还有中国通过中吉乌铁路与中东链接，如果进入沙特经过埃及进入非洲，是多么巨大的世界工程。
其实世界大有可为，但是以美国为首的西方阻挠，制造不稳定因素，这些实际大工程都难以实现。
我觉得世界人民是看得到的，要不金砖国家在壮大呢。西方该想想了。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 10:48
大工程暂时就别想了，因为不确定因素太多。你看一带一路不就遇上全球化受阻，疫情封关和脱钩断链了。打铁还需自身硬，还是先搞好自己更重要。
光伏、风能、海洋能发电如今都比较成熟，关键是传输，因为电能不好储存。如果超导技术或高级畜电池能实现，传统能源基本就用不上了。可惜这些技术突破都很难。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 11:17
绿色能源这块真是大有潜力可挖，原本欧洲是想借清洁能源遏制一下中国制造业给欧盟造成的冲击，中国一开始是反对的，你记得当初光伏技术都掌握在欧美手中吗，欧美以为占据了优势，谁想到中国一发力突破了技术瓶颈把光伏市场拿下来了，这下欧美搬起石头砸了自己的脚，中国现在也敢搞碳中和了，大上清洁能源，争取在欧盟征收碳关税之前大力发展清洁能源，钻贸易壁垒的空子。
到时候就看印度，越南，墨西哥这些个竞争对手怎么办了。如果他们清洁能源搞不上去，一个碳关税就得把这些国家的好多廉价商品限制住了
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 11:24
光伏技术我们领先，但应用方面可不一定。我这次在澳洲看到的都没说，说了怕你说我崇洋媚外
有些新能源技术门槛不高，关键还是投资，所谓第一桶金。印度等国现在还是穷，拿不出第一桶金。还得用传统的干几年。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 11:27
是吗？不是说基础领域欧美还是占先手，应用领域中国占先吗？
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 11:37
关键是民用方面。人家的住房都是独栋别墅式，房顶上铺几十平米光伏板很方便，大多数家庭都有。还有鼓励应用的政策，这是重点，反正超出我的想象。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 11:47
咱们西北那边不也是吗？内蒙家庭光伏充电也有，你是没见到
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 11:50
那边安装这东西的政策是啥啊？
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 12:00
好像有补助。小型的能给手机充电，烧开水。对牧民挺实用，那边单个家庭不可能拉根电线过去，就开太阳能烧水充电
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2024-1-14 12:17
闹热 发表于 2024-1-13 13:26
航母本质上就是一个海上浮动机场，外加战场感知指挥中心。比如哈以冲突，美国就把航母停地中海，中东王爷 ...
呵呵！东风21D岸基导弹就能使航母葬身海底。
乌克兰什么最可怕？开坦克的，一枚肩扛都叫它见阎王。
航母花架子，吓吓小国。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 12:17
西北那边密集区也都是楼房了，分散居住的破土房，房顶没多大，质量也不行。就像城里往凉台上按，那才多大的光伏板，聚能有限。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 12:21
打航母也是打科技，早不是你那会的技术了。如果把航母放那用导弹炸，那确实简单。现在的反导技术，电磁干扰技术，加上航母机动性等，也没那么好打。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 12:38
烧个洗澡水，充个电管用。独门独院的按光伏板也给并网给电费的
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 12:39
饱和攻击，先派无人机诱导你浪费弹药，然后导弹饱和攻击，这次胡塞用的就是这个办法
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 13:33
这事主要看补贴谁出，并网电费怎么算，如果都是政府出，那光伏公司相当于政策性盈利。这个公关活动猫腻就多了。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 13:41
回给老鹰的，结果点错了。
其实蜂群无人机也是有施放条件的，必须离航母比较近，可航母的战场感知能力相当强，离近了连母机都给打下来。这次055大驱靠近航母，说是靠近，没准还有几百海里呢，人家舰载机立刻就跟过来了。055好像是128个垂发，那要一块干也是饱和攻击了。所以人家就不让你靠近。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 14:45
有钱的自己装没钱的银行低息无息贷款，电费国家高价回收，以前好像介绍过
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 14:48
那地方窄，低空飞个小速度快，不好防。这是一个招
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 14:50
澳洲光伏的鼓励政策肯定超乎你的想象，俺这是最直接的第一手资料，不过得单写一篇，本周就不写了。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 14:56
澳大利亚天然气出口，他的人口还少，改成绿色能源容易
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 14:56
矛与盾肯定同时在发展，上百亿美金的航母，又是科技第一强国，想把它击沉应该很难。但它也害怕，毕竟这么多导弹都是专门针对它研发的，所以还是退到第二岛链比较安全。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 14:58
非常容易，甚至都不需要改。比如烧山火这事，其实就是当地政府自己放火，有意识地要烧一下。当地人没几个人当回事。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 14:58
无人机不用击毁航母，在甲板爆炸清理碎片就够受的。第二岛链那就是深海了，其实才是航母对航母的战场，离陆地进了航母不安全
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 15:01
所以我觉得即使开打也不会在台海，就那么个小岛，远程火箭炮都能覆盖，在那打美国成本太高了。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 15:15
是的，美国才不傻呢，他让台湾日本在第一岛链加强防御，自己在第二岛链蹲守，就是引诱大陆舰队出来，在深海侦察，支援都是大陆的劣项，美国的强项。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 15:20
中国肯定也不会去远海跟美国打，现在看，半岛和菲律宾，大致就这样了
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 15:25
要打南海方向可能性比台海大，那里有美国在菲律宾和马来西亚新加坡等地的基地澳洲也能帮上忙。
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 15:27
是，菲律宾大概觉得当一把乌克兰也不错
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 15:37
不是，菲律宾也不愿意当乌克兰，只不过美国对菲律宾渗透太深入了，小马科斯不敢触动美国势力，他一上台先来中国可能私底下也跟中国有所沟通，我扛不住美国那帮子人，如果得罪你中国多包涵点，这不是我的本意等等
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 15:45
那当然，如果没有美国小小菲律宾哪敢搅局。但现在真要动它，那它就成乌克兰了。而且战争位置比乌还优越，对我们来说变成海战了。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 16:10
是的
作者: 闹热 时间: 2024-1-14 16:31
而且南海这里打，等于切断了我们的海运通道，到那时只能和俄罗斯越捆越紧。
作者: 河海森林 时间: 2024-1-14 16:38
是呀，要不然中国赶紧跟中亚国家拉关系呢，就是要在路上有所突破，尤其是中吉乌铁路只要修建起来战略地位太重要了，可以甩开俄罗斯通中东和南欧，为什么俄罗斯长期阻挠，这条线太重要了，通过这条铁路可以联通伊朗，土耳其，阿富汗一下子局面就打开了
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